|
Kirjoittaja |
Viesti |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 09:52 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Ariru kirjoitti: Minäkin tilaisin valmiin kotelon sitikkaan. Xsarasta jäi 8" Ground Zero Hydrogen GZHW 8XSPL-D1, jonka meinasin laittaa koteloon 10" ->8" adapterilla. Ground Zero GZIA 2235HPX Vahvariksi. Virrat pitäisi lähiaikoina vedellä konttiin... Ainiin ja tässä video 6.5" android kännykästä kojelaudassa https://youtu.be/NM1VDp5LjoAOliko sulla navisoitin valmiina ja jos ei niin onko tuo navipaneeli isommalla vai pienemmällä aukolla? Mittaa aukon korkeus jos kehtaat...
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
Ariru
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 11:10 |
Viestit: 29 Paikkakunta: Nilsiä
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 13:43 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
OK, kiitos. Tuo on siis vanhemman mallin navin paneeli jossa 88mm korkea näyttö. Uudemmassa on 92mm. Mietin mahdollisesti navisoittimen päivittämistä uudempaan, mutta pitäisi samalla myös tuo paneli uusia.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
Huikko
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 16:43 |
Viestit: 3199 Paikkakunta: Tampere
|
Onko vieläkään olemassa 2DIN kehikkoa siihen yläosaan? Sellainen olisi minulle optimiratkaisu. Voisin siirtää sen pikkunäytön vaikka radion alle.
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
|
|
|
|
 |
Ariru
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 18:42 |
Viestit: 29 Paikkakunta: Nilsiä
|
Nyt en osaa sanoa. Toi laitos tuli maksamaan 240€. Tosin vaati rakentelutunteja, että sai ladattaessa käynnistymään. Ja roottaamisessakin meni jokunen ilta kans. Kännykkä on vaan kiinni kuumaliimalla. Tossa on muutama kuva. http://s1144.photobucket.com/user/AriRu-84/library/c5
Citroen C5 Exclusive 2.0 136 hdi -08 1 vuosi 15000km ajanut Ex Citroen Xsara 1.8 16v VTS -9 8vuotta 163000km ajanut Ex Ford sierra 2.0 -91 6 vuotta http://xsara.tuningboard.net/
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 19:43 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Ei siinä navinäytön paikalla taida riittää tila 2din soittimelle.
Vakiosoittimen paikalle tuleva 2din kehyshän oli/on myynnissä siellä toisella foorumilla.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 21.04.2017 23:00 |
Viestit: 1878
|
Minä pohdin jossain vaiheessa Alpinen iLX-700 -yksikköä. Sille tila syvyyssuunnassa riittäisi kyllä, muuten voi olla vähän sovittelua. Luovuin ajatuksesta, korvasin aiemmin mainitulla iPadilla. Jonka sitten asensin aivan toiseen autoon. Eipä ollut tämä postaus kovin hyödyllinen. 
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 22.04.2017 17:41 |
Viestit: 1878
|
kaseva kirjoitti: ... ja yllätys on ollut tuon systeemin kohtalaisen hyvä äänikuva. Tuo lainaus on aloitusviestistä ja liittyy siihen -09 X7:ään, jossa oli siis se radio-navi-puhelin-sekasikiö. Nyt tuli vaan vähän harmaita hiuksia kun aloin leikkiä noiden elementtikohtaisten viiveiden kanssa tässä nykyisessä kohteessa (normaaliradio) ja huomasin, että etäisyydet mitalla mittaamalla ja ohjelmaan tuloksen syöttämällä tulee äänikuvasta ihan täyttä kuraa. Kaikki arvot kun asettaa nollaan heilahtaa solisti nätisti paikalleen konepellin ylle. wtf. Mielenkiintoisen tästä tekee vielä se, että Matchille on otettu signaali siihen tarkoitetulla adapterikaapelilla (etu + taka / vas. + oik.) ja nyt Matchilta lähtee "takakanavat" kojetaulun päällä oleville elementeille (yläpää) ja "etukanavat" ovielementeille (keskiääni-mid). Nyt jos (?) sisään menee jo valmiiksi käsiteltyä signaalia niin tarvii vissiin alkaa vähän laskea miten tuon kääntää tuosta alunperin neljälle kaiuttimelle säädetystä passiivista tähän vas. + oik. aktiiviseen kaksitiesysteemiin. Tää niin meni rakenteluksi. stana. 
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
Huikko
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 23.04.2017 10:54 |
Viestit: 3199 Paikkakunta: Tampere
|
Mitäs kaikkea koodausta vaatii jos kaivaa uudemmasta navin ja isomman näytön palikoineen?
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 23.04.2017 11:00 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
|
|
|
 |
Huikko
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 23.04.2017 11:58 |
Viestit: 3199 Paikkakunta: Tampere
|
Xantippa kirjoitti: https://frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=48421 Kiitos.
DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 15.06.2017 00:02 |
Viestit: 1878
|
Jep, on siellä joku viivepiiri sisällä soittimessa. Kytkennän vaihtaminen varmisti asian. No, onpahan ainakin hienosäätöön mahdollisuus Matchilla ja käytettävissä oikein hyvä equ. Vähän kallis kokeilu tästä tuli. 
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 15.06.2017 07:19 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Onpa jännä juttu. Pitäisi testata miten lie asia tuon RNEG kanssa. Ei tuo stereokuva kaadu ainakaan niin pahasti vasemmalle mitä muistelen olleen joskus kun ei varmasti ollut DSP autosoittimessa. RNEG2 olisi nyt tulossa, siinä ainakin luulisi olevan tuo sama viivejuttu kuin RD45ssa. Soittimenhan pitää muuten sitten tietää kummalla puolella ratti autossa on jos siinä oikeasti tuo viive on. 
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 15.06.2017 08:39 |
Viestit: 1878
|
Vaikea tätä on minunkaan uskoa. En vaan enää keksi mitään selitystä jolla tuon "ilmiön" muuten selittäisin.
Muutin siis kytkennän siten, että Matchiin menee sisään vain etukanavat (tähän muuten mahdollisuus suoraan dsp:n johtosarjassa liittimillä, kuten nyt hoksasin...) oletuskytkennän sijaan. Vaati tosin hieman kikkailua hallintaohjelman kokoonpanokaaviossa, joka olettaa puoliväkisin, että laite on kytketty ajamaan perus etu-taka (+ mahd. sub.) -kokoonpanoa. Takakanavien signaaliketjua ei voinut suoraan korvata täyden kaistan etukanavilla (kukin esiohjelmoitu signaali on lisättävissä vain kerran) vaan piti lisätä ensin eri taajuusalueen etukanavasignaali täyden kaistan takakanavasignaalin oheen (RL Full 25% + RR Full 25% + FL High 25% + FR High 25%). Tämän jälkeen asettaa nuo R*-signaalit 0%-tasolle jolloin ne häviävät kaaviosta ja F*-signaalien taso on mahdollista nostaa kumpainenkin 50%-tasolle. Nuo Full, Mid, High jne. ovat vain karkeita jakosuotimen esiasetuksia (ehkä turvatoimenpide esim. diskantteja ajatellen) eivätkä ole lukittuja joten esim. High-signaalin voi helposti muuttaa jakosuotimen asetuksissa vaikka subikanavaksi.
Joka tapauksessa näin sain Matchin huolimaan kaikkiin neljään kanavaan pelkkää etukaiuttimille tarkoitettua signaalia, jonka sitten pilkoin jakosuotimella etuoviin ja kojetaulun päälle. Aiemminhan diskanteille meni takakaiuttimien signaali Matchin alkuperäisen johdotuksen mukaisesti. Mikäli soittimessa on todellakin viivepiiri, niin olisi loogista, että kuljettajan korvaa lähempänä oleva vasemman takaoven kaiutin olisi jäljessä vasemman etuoven kaiutinta ja näin ollen sen (takaoven) signaalin käyttäminen diskantille saattaisi aiheuttaa tuon "illuusion" toimivasta äänikuvasta. Aiheuttihan se. Koska kuitenkin on järkevää sulkea pois muuttujia mahdollisuuksien mukaan vaihdoin siis tuon kytkennän em. kaltaiseksi. Äänikuvahan vain tarkentui entisestään, mikä toki vastasi hypoteesia.
Syy miksi alan olla tämän muutoksenkin jälkeen taipuvaisempi uskomaan viivepiirin olemassaoloon johtuu (edelleen) siitä, että mikäli elementeille asettaa laserilla (!) mitatut etäisyydet kuuntelupaikalle heilahtaa referenssin mukaan todettu kaiuttimien välinen keskipisteen äänilähde jonnekin hanskalokeron ja oikean diskantin välimaastoon. Kun etäisyydet asettaa 0.00 cm palaa tuo äänilähde nätisti paikalleen. Ehkä ihan aavistuksen vasemmalle, mutta toisaalta diskantit on nyt kojetaulun päällä hieman kuljettajaan päin suunnattuina, ei kojetaulun sisällä -> mahdolliset soittimeen asetut viiveet eivät päde 100% tarkkuudella, varsinkaan "ongelmallisemmalla" vasemmalla puolella.
Summasummarum... joko Matchin viiveprosessointi laskee väärin tai lähtöasetelma ei ole neutraali?
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 08.08.2017 18:07 |
Viestit: 1878
|
Nyt tää on virallisesti rakentelua. Hankin/sain syntymäpäivälahjaksi BLAM LIVE 165 kaiutinsatsin eteen ja BLAM RELAX elementit takaoviin. Tästä tulee ensimmäinen rakentamani järjestelmä, jossa myös takakaiuttimet! ...ja koska Matchin paukku subikanavaan on ollut lähes riittämätön jo noilla epäherkillä tehdaskaiuttimilla niin nyt kun tilalle tulee 93dB herkkyyksiset voinee epäillä, ettei tilanne ainakaan parane. Siispä DLS:n pikkunäppärä monopääte subille vielä ostoskoriin. Kukahan noi laittais paikalleen?
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 08.08.2017 18:24 |
Viestit: 1878
|
Kuva jäi.
Liitteet: |

BLAM_LIVE165.jpg [ 77.13 KiB | Katsottu 19209 kertaa ]
|
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 09.08.2017 08:11 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Onko toi erillissarjan 2ohm impedanssi uhka vai mahdollisuus tuon vahvarin kanssa?
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 09.08.2017 12:48 |
Viestit: 1878
|
Jaa-a, ei ainakaan viime öisillä testisoitoilla lauennut vahvarin suojapiiri. 3 Ohm pitäis olla tässä LIVE-satsissa (165.85), RELAX taitaa olla 2 Ohm. Diskantit on rumat kuin ittetehdyt, eikä se äänikään ihan silkkisin siellä yläpäässä ole, mutta... sarja tekee kyllä sen mitä lupaa ja nimikin antaa ymmärtää. On aivan käsittämätön rytmi soundissa! Piti etupää väkerrellä eilen ehtoolla "vain paikalleen" mutta niinhän siinä kävi, että jokusen tunnin aamun puolelle livahti soitellessa. On tää ihan pimeetä hommaa, istua nyt yöllä autossa kuuntelemassa musiikkia. Pitää kokeilla mitä mikki näyttää, näin ensi alkuun en edes kaivannut mitään equtusta. 
Liitteet: |

asennusta080817_1.jpg [ 93.28 KiB | Katsottu 19087 kertaa ]
|
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 09.08.2017 15:10 |
Viestit: 1878
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 09.08.2017 15:29 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Siis onko tossa asennussyvyys 81mm?? 
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 09.08.2017 15:45 |
Viestit: 1878
|
74mm. Speksipaprun 81mm on koko rungon kokonaissyvyys.
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
Ariru
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 15.08.2017 18:48 |
Viestit: 29 Paikkakunta: Nilsiä
|
Hyvinhän tuo istuu. Eikö dlssien laatu miellyttänyt. Onko sitten isokin ero aikaisempiin? Mulla vielä vakio ämyrit. Ollut mietinnässä n 200e erkat. Nää taitaa olla sen 259.
Citroen C5 Exclusive 2.0 136 hdi -08 1 vuosi 15000km ajanut Ex Citroen Xsara 1.8 16v VTS -9 8vuotta 163000km ajanut Ex Ford sierra 2.0 -91 6 vuotta http://xsara.tuningboard.net/
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 15.08.2017 19:14 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Taisi kasevalla vaihtua auto tuossa välissä ja deeälässät meni entisen mukana.
Entiset meni mullakin mukana ja vielä soitellaan vakiohumppavehkeillä. Mukava kuitenkin seurata mitä muut tekee jos sitä vaikka ens vuoden puolella raaskisi taas jotain askarrella nykyiseen...
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 15.08.2017 22:25 |
Viestit: 1878
|
Tavallaan vaihtui autokin – tai siis X7 – mut HDi 175:ssä olleet DLS:t siirtyi Saabiin. Ei niistä raatsinnu luopua, joten voin kyllä suositella DLS-kaiuttimia. Tähän nykyiseen HDi 240:een hankin nuo RC28-diskantit vakioiden kojetaulukaiuttimien korvaajaksi samalla kun hommasin tuon Matchin microvahvarin. Ajattelin, että monipuolisella prossulla saan kaivettua vakio-ovikajareista "premium" soundia noiden diskanttien avulla. No, äänenlaadun saikin aika hyvin kohdalleen, mutta ovien sähköinen kyykytys oli jos sillä tasolla, että äänestä hävisi kaikki dynamiikka ja herkkyys. Elementit ei siis enää soineet ominaistaajuuksillaan vaan pakotettuna ja sehän ei tunnetusti toimi. Piti kokeilla kuitenkin, jos vaikka olis... :S
Diskantteihin olin tyytyväinen kyllä, tosin olen aina ollut vahvasti kallellaan DLS:n (ja Focalin) tuotteisiin joten mielipiteeni on siltä osin painottunut.
Niinpä sitten kun päätin vaihtaa nykyisestä etuovienkin elementit niin törmäsin tuohon BLAM'en tarjontaan. Siinä osui aika monta tekijää kohdalleen; Suuri herkkyys auttaa mikrovahvistimen kanssa (koska ovat suunniteltu nimenomaan tehdaselementtien korvaajiksi), tuotteen takana on Guy Bonneville (Focalin suunnittelija/autohifijohtaja ~20-vuotta), mainospuheissa lupailtu French Sound (mielikuvat vie heti Focaliin ja "elävään soundiin") sekä tietty nyt osui hintakin mukavaksi niin... Mukaan tosin tarttui myös koaksiaalit takaoviin tosiaan, kun ne mahtui kivasti vielä lahjakortille.
Tein eilen ensimmäiset mikitykset sekä etupäälle, että takaovien koaksiaaleille. Etupään LIVE-sarja pyysi hieman korjailua kautta linjan, mutta yllättävän vähän (1–4 dB / kaista / 30 kaistaa). Kovin suuresti edes ei tee mieli alkaa väännellä näitä mihinkään suuntaan, sen verran rytmikästä on tuo soitanta ihan suoraan paketista. Takaoviin sullomani koaksiaalit pääsivät toimittamaan "tuki-midien" virkaa, eli niitä ajetaan n. 50Hz @ 18dB/oct – n. 350Hz @ 6dB/oct alueella. Ne vaativat (ja vaativat vielä lisää) jokseenkin enemmän viritystä, todennäköisesti johtuen erilaisesta rakenteesta koska ovat kevyempää RELAX-sarjaa. Ja siis koaksiaali-käyttöön tarkoitetut. Kun halvalla sai, niin piti kokeilla... Mut saa niillä tarvittaessa (meluisa tienpinta, äänitteen laatu ym.) tuettua etupäätä tuolla em. alueella, ja kun Matchissa on valmis "Delta-viiveen" säätö takakaiuttimille niin äänikuvakin säilyy eikä takaovien kaiuttimia huomaa muuten kuin kytkemällä ne pois päältä -> mid-yläbasso -toisto muuttuu. Näppärintä tässä ehkä on se, että kun sekä etu- että takakanavia ajetaan soittimen alkuperäisellä lähdöllä niin niiden tasoa voi näin ollen säätää faderilla. Vähän siis vaikka musiikkilajin tai kuunteluvoimakkuuden/-fiiliksen mukaan voi tuon taajuusalueen kuuluvuutta säädellä.
En usko, että tällä systeemillä päästään täysaktiivisen järjestelmän tasolle. Hyvä työmatka-auton äänentoisto kuitenkin lienee tavoitettavissa. Tietty nyt ollaan menty jo ohi (lujaa ja väärältä puolelta) alkuperäisestä ideasta, eikä kaikki osat ole vielä edes paikallaan. Eri asia sitten paraneeko tilanne vai ei.
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
kaseva
|
Viestin otsikko: Re: C5 X7 äänentoiston kohentaminen Lähetetty: 19.08.2017 19:41 |
Viestit: 1878
|
Hämmentävä on tämä BLAM-satsi. Muutama sata kilometriä tienpäällä ja nollasin equtukset kokonaan. Parani suhteessa standardikäyrälle mikitetystä asetuksesta. Vielä koeajelua ja sitten uusi mikitys itselle asetetulla säännöllä "älä pakota tätä muottiin vaan tee pikkufiksejä alue kerrallaan". Loppujen lopuksi hyvin vähän on equa pelissä ja toimii. On hämmentävä kaiutinsarja kyllä, mutta musiikkia tällä kuuntelee oikein ilokseen.
__________________________________________________________________ G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
|
|
|
|
 |
|
|