|
Kirjoittaja |
Viesti |
black_van
|
Viestin otsikko: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 18:40 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Olenkin jo ihmetellyt joskus esiintyvää naputusta lämpimänä. Tänään auto oli pajalla ja laittoivat Hdi xsaran yön yli seisseenä käyntiin pihasta. Kuulemma oli pitänyt hetken sellaista kovaa meteliä,joka kuullostaa kuin venttiilinvälys olisi suuri,oli tasoittunut melko nopeasti. Asentaja epäilee että venttiilinnostimet ovat kuluneet,jolloin pääsevät valuttamaan öljyn pois ja siitä tuo ilmiö. Xsaralla ajettu 330tkm ja on vm2000. Asentaja oli kysynyt asiasta Mäntsälässä sijaitsevasta moottorikoneistamo Aaltoselta asiasta ja itse johtaja arveli että tuohon kilometrimäärään hyvin todennäköisesti nostajat ovat väljät. Mitäs arvon raati tuumaa,onko noihin hodareihin joutunut nostajia vaihtelemaan ettei turhaa työtä tekisi
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
svc
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:11 |
Viestit: 4073 Paikkakunta: Eteläkärki
|
black_van kirjoitti: Asentaja epäilee että venttiilinnostimet ovat kuluneet,jolloin pääsevät valuttamaan öljyn pois ja siitä tuo ilmiö. Voivat olla väljätkin, mutta muissakin ketjuissa mainitut pesuaineet ovat joskus auttaneet. Forte etenkin. Jotkut nostajat (tai tässä tapauksessa oikeastaan välyksen poistajat) saa myös purettua ja puhdistettua. Rakenne näkyy tuossa kuvassa. Vikana on usein tuo alakammion tiivistävän kuulan likaantuminen ja vuotaminen, jolloin moottorin ollessa sammutettuna avoimen venttiilin jousi painaa nostinta kasaan ja alakammion öljy pääsee vuotamaan pois. Käynnistymisen jälkeen kestää hetken ennenkuin öljy taas täyttää kammion. Ongelma pesun suhteen on se, että öljy ei juurikaan kierrä noissa nostimissa. Pesuainetta päätyy kyllä hieman noihin nostimiin, mutta vaikuttaa aika hitaasti. Jos työn teettää korjaamolla, kannattaa vaihdattaa uudet (30-40e /kpl). Ajan kanssa itse tehden puhdistamistakin voi yrittää.
Liitteet: |

Tappet.JPG [ 38.35 KiB | Katsottu 17543 kertaa ]
|
"Pitäähän miehellä leluja olla..." C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:19 |
Viestit: 4696 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
ensin kannattaa kokeilla tuota fortea. parin öljynvaihtovälin yhteydessä ja sitten vasta miettiä muita vaihtoehtoja.
|
|
|
|
 |
eskere
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:25 |
Viestit: 2203 Paikkakunta: Laukaa
|
Silmämääräiseti voi olla vaikea havaita, missä välyksensäätäjässä vikaa on. Jos ryhdyt noita tappeja uusimaan, niin saat varautua siihen, että kaikki ne on vaihdettava uusiin.
Toisaalta, jos ongelmaa ei esiinny kuin sattumanvaraisesti käynnistyksen yhteydessä, niin noita pesuaineita voi kokeilla. Ja voihan se roska kuulan reiästä lähteä pois normaalissa ajossakin.
Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92. Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:29 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Aivan oikein,Koneistamo Aaltonen meinasi että on paljon mahdollista että nostajat ovat väljät/kuluneet tuohon 350tkm ajoon tai sitten vaan likaantuneet. Tuo koken mainitsema forte kävikin jo mielessä,taidan huomenna hakea forten motor flushia ja tehdä käsittelyn sillä.Sittenhän sen näkee jatkuuko. 30-40e/kpl uusi nostaja? Tilasin 8kpl uusia nostajia paikallista varaosamyymälää kannattaen,eli siis fixus liikkeestä ja maksaa alennuksen jälkeen yhteensä 56e. No kokeillaan tuo forte näin aluksi ja mietitään sitten jatkoja ellei auta.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
svc
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:34 |
Viestit: 4073 Paikkakunta: Eteläkärki
|
kokemjne kirjoitti: ensin kannattaa kokeilla tuota fortea. parin öljynvaihtovälin yhteydessä ja sitten vasta miettiä muita vaihtoehtoja. Nimenomaan ensin kannattaa koittaa tuota pesua. Vaihto ei ole ihan pikkuremontti. Noita nostimia ei saa irti nokka-akselia irrottamatta, joka taas edellyttää jakopään purkamista. Jolloin kannattaa taas miettiä jakohihnan uusimista samalla kertaa jne.
"Pitäähän miehellä leluja olla..." C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
|
|
|
|
 |
svc
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:36 |
Viestit: 4073 Paikkakunta: Eteläkärki
|
black_van kirjoitti: 30-40e/kpl uusi nostaja? Tilasin 8kpl uusia nostajia paikallista varaosamyymälää kannattaen,eli siis fixus liikkeestä ja maksaa alennuksen jälkeen yhteensä 56e. Oho.  Saabin nostimet olisivat olleet 35e / kpl, kun kyselin pari vuotta sitten. Purin ja pesin kaikki. Hyvät tuli.
"Pitäähän miehellä leluja olla..." C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:48 |
Viestit: 4696 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
siinä fortekäsittelyssä kannattaa sitten olla kärsivällinen ja lukee purkin kyljestä ohjeet huolellisesti.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 19:51 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Ei osu remontit nappiin, pari kuukautta sitten jakohihna on vaihdettu,olishan siinä samalla noi nostajatkin vaihtuneet yllätyin kans itsekin,että nostajat maksavat vain 56e/8kpl. Itsellä ei taitoja niin pitkälle että rupeaisin vaihtamaan,tosin tuo paja missä xsaraa käytän sellaisissa hommissa mitä en itse pysty,tekivat xsaran jakopään vähän reiluun 2h,ainakin toi pajan pomo ei pitänyt hommaa mahdottomana,edellyttäen että nostajat nousee sieltä kupistaan,muuten kansi ylös. Mutta kokeillaan tuota Fortea,koska tosiaan tuo nostajien metelöinti on satunnaista,itse olen huomioinut äänet,en tosin noin voimakkaina kuin tänään asentaja,tosin auto seisoi reilun vrk ennen tuota kuuluisaa starttia. Oli kokeillut myöhemmin käyntiin,niin ei pitänyt enää meteliä. prkl kun osaa piruparka pihassa vastustaa taas  Jep,muistelen että forte on aika tarkka käyttöinen,eli ohjeiden mukaan täytyy mennä täysin.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 20:24 |
Viestit: 4696 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
ei siinä kantta tarvii nostaa . jakopää auki ja nokka pois ja toisesta päästä alip.pumppu
|
|
|
|
 |
citroen for ever
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 27.02.2012 20:51 |
Viestit: 511
|
Olikohan siellä kovastikkin pakkasta, kun käynnistivät? Mulla ainakin tuo femman kone kolisee tosi messevästi kylmäkäynnistyksissä alle -15C lämpötiloissa hetken. Siis lähtee nätisti käyntiin ja n.2-5sek käytyään alkaa sellainen vanhan Scanian kylmäkäynnistyksen tapainen kolina joka loppuu muutamassa sekunnissa. Oletan, että tuo kuuluu suorasuihkutus koneen tapoihin.
|
|
|
|
 |
Hydro-actiivi
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 09:57 |
Viestit: 65
|
No hyvää päivää: no ihan ensimmäisenä esittäisin kysymyksen millaisilla moottori-öljyllä yrität ajella ? ,,,vika voi hyvinkin olla niinkin yksinkertainen että öljy ei vain heti kierrä hydraulisille ventiilinvälyksen säätimille,,,,, kokeile vaikka Total Quvartz 5W-40 ajelet kylmastä lämpimään noin 3000 km jos vielä rapisee voipi olla jo oikeastikin vikaa,,,,, mutta oikealla huollolla nuo ns nostimet ovat kestäneet hyvin (oikea huolto on oikea öljy) eli ei mikään 0w-50 Mobil toki sekin aikansa toimii...mutta älä käytä missään tapauksessa mitään lisäaine mömmöjä joiden vaikutuksista ei ole varmuutta sellainen voi hyvinkin tukkia nuo pienet virtaus rei'ät ventiilinvälyksen säätimissä,,,juuri siksi on oleellisen tärkeä tuo tehtaan määrittelemä viskositeetti arvo öljylle että se todellakin virtaa jokaiseen voitelukohteeseen kylmänäkin ,,,,minkä itse olen öljyjä testaillut paras "Pakkas/kylmän" kauden öljy on Yacco 5W-40 Jumper tärähtää käyntii -36*c pakkasesta parhaiten ja ventiilit toimivat naputtamatta ml 500 000km eikä moottorille ole tehty vielä minkäänlaista ventiilikoneisto remppaa,,,,
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 10:25 |
Viestit: 4696 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
paljonko aktiivi saa provikkaa noista mainoksistaan. vieläkin oon sitä mieltä, että on samantekevää minkä merkkisillä öljyillä ajelee kunhan sen pikkutekstin asiat ovat kohdallaan.
|
|
|
|
 |
kaselin
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 15:52 |
Viestit: 1591 Paikkakunta: Tampere
|
Koken kaa aivan samaa mieltä ja kokemusta on vuodesta 1968 alkaen. 
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 19:00 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
yaccoa on koneessa,juuri menossa laittamaan forte käsittely käyntiin ja tilalle vaihdan diamond dieselit sekä orkkis öljysuodattimen. Tuolla yaccolla ajettu noin 1000km,eli ovat uudet
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 19:27 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
black_van kirjoitti: tilalle vaihdan diamond dieselit sekä orkkis öljysuodattimen. Raportoipa sitten saatko sinäkin öljynkulutuksen aikaiseksi. Oma Xantia ja kaverin Golffi ei kuluta öljyä mutta TB Diamond Diesel häviää 1 l/5000 km tahdilla.
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
Tulsku
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 19:36 |
Viestit: 1590 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Minullakin alkaa muuten nyt lähestyä 10 tkm C5:llä, eli öljynvaihtoaika. Nyt tällä välillä en ole nähnyt herjaa alhaisesta öljyntasosta, kuten viime talvena tuli muutamaan kertaan, etenkin kun auto oli pysäköity kallelleen (ja öljyä tosiaan oli kadonnut jonnekin). Diamond Diesel käytössä minullakin, nyt 40 tkm:n ajan C5:ssä, eli sen mitä tuo auto on meillä ollut. Edellisessä Xsarassa (HDi sekin) käytin 70 tkm:n ajan Diamond Dieseliä, enkä huomannut katoamista. Nykyinen omistaja jatkaa samalla linjalla (tiedän sen, koska vaihdan siihen autoon edelleen öljyt  ), eikä hänelläkään ole käsittääkseni ollut ongelmia. 110 tkm taitaa nyt olla sillä pelillä takana Diamondia. Katsotaan... Kieltämättä on käynyt mielessä, että pitäisikö kokeilla vaikkapa tuota Totalin Quartzia joskus.
C6 3.0 HDi ('09), C5 2.0 HDi Break ('05), CX 20 Pallas ('83)
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 19:39 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Tulsku kirjoitti: Katsotaan... Kieltämättä on käynyt mielessä, että pitäisikö kokeilla vaikkapa tuota Totalin Quartzia joskus. Itte siirryin käyttämään Motox Dieselsyn'iä ja se ei ole vajunut.
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 20:51 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Forte käsittely on tehty ja vaihdettu originaali suodatin sekä Diamond Dieselit. Em.toimenpiteiden jälkeen käynti muuttui huomattavasti pehmeämmäksi,ei kuulu enää epämääräistä satunnaista ääntä,jota epäilin nostajaksi. Huomenna annetaan ammattilaisen kuunnella autoa,jolla parikymmentä vuotta enemmän kokemuksia (asentaja)
RPekka: olen aikaisemminkin käyttänyt tuossa xsarassa diamond dieseliä,eikä ole vajonnut yhtään sillä. Kuten myös muissakin omistamissani dieseleissä ja aina on toiminut optimaalisesti.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 21:18 |
Viestit: 4696 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
ihan uteliaisuuttani kysäsen jotta kauanko mahdoitte pyörittää sitä fortee siellä koneessa.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 21:42 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
kokemjne kirjoitti: ihan uteliaisuuttani kysäsen jotta kauanko mahdoitte pyörittää sitä fortee siellä koneessa. 50min vaihtelevillä kierroksilla,min 1500rpm max 3000rpm
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
svc
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 22:21 |
Viestit: 4073 Paikkakunta: Eteläkärki
|
RPekka kirjoitti: Raportoipa sitten saatko sinäkin öljynkulutuksen aikaiseksi. Oma Xantia ja kaverin Golffi ei kuluta öljyä mutta TB Diamond Diesel häviää 1 l/5000 km tahdilla. Juuri lisäsin Diamond Dieseliä 6 desiä ~8000 kilometrin ajon jälkeen. Ei tuo mainitsemasi kulutuskaan vielä millään tavalla huolestuttavaa ole. Tehtaan mukaan suurin sallittu öljynkulutus sisäänajon jälkeen on dieseleillä 1 litra / 1000 kilometriä!
"Pitäähän miehellä leluja olla..." C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
|
|
|
|
 |
citroen for ever
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 28.02.2012 22:41 |
Viestit: 511
|
Minä olen joskus ollut useamman vuoden TB:llä töissä (letkuapina) ja niiltä jäljiltä luottamus ko puljun öljyihin. Aikanaan bensa bekseissä teboil silver 10w40 talvella ja 20w50 kesällä, dieseleissä alkuun gold ja nyt diamond. Ainoat öljymerkit joita hävinnyt mulla koneista on ollu uudemmissa, eli picasso ja edellinen femma jotka huollettiin merkkiliikkeissä, sekä vikatikkimme mitsun outlander ja kokeilut shellin ja mobilin öljyillä. bensa bekseillä en alkuun käyttänyt maskipeittoakaan ja ainoa ööli mikä niissä tuli mittatikun putkesta ulos oli helix. Nykyinen hieman yli 210tkm ajettu femma HDI 100kw jolla ajan "ylipitkiä" (30000km) vaihtovälejä ei kadota tuolla matkalla diamond dieseliä kuin n.0,5l. Vanha 51kw 1,9d kone on purettuna varastoitu ajettu 425tkm ja sylintereissä tehtaan hoonausjäljet näkyvissä ja mitat orkkismittojen rajoissa. Öljynä käytetty tuossa koneessa vain gold ja diamond.
|
|
|
|
 |
Cikatti
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 29.02.2012 04:09 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Tuusula
|
Kyllä hydrauliset venanostajat vaan tukkeutuvat palaneen öljyn vuoksi. Jos sen saa huudeltua pois niin möly hiljenee. Eräät moottorin valmistajat ovat jopa palanneet tän takia nappisäätöisiin venoihin koska valmistajat eivät pysty opettamaan käyttäjää käyttämään kunnon öljyjä Jos venat kalkattaa (hydesäätöisissä koneissa) niin kannattaa aloittaa Fortella. Eikä tämä ole maksettu mainos. Tai jos haluaa välttää Forten niin käytä kuuman kestävää öljyä.
Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: hdi.n venttiilinnostajat temppuilevat? Lähetetty: 29.02.2012 08:15 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Cikatti kirjoitti: Kyllä hydrauliset venanostajat vaan tukkeutuvat palaneen öljyn vuoksi. Jos sen saa huudeltua pois niin möly hiljenee. Eräät moottorin valmistajat ovat jopa palanneet tän takia nappisäätöisiin venoihin koska valmistajat eivät pysty opettamaan käyttäjää käyttämään kunnon öljyjä Jos venat kalkattaa (hydesäätöisissä koneissa) niin kannattaa aloittaa Fortella. Eikä tämä ole maksettu mainos. Tai jos haluaa välttää Forten niin käytä kuuman kestävää öljyä. Juu,näinhän se on. Laadukkaat öljyt ja säännölliset vaihdot ovat aikalailla se juttu. Mitä tuo nyt on ollut mulla,niin olen käyttänyt kyllä hyviä öljyjä,valvoline,tb,mutta en tiedä tuon historiaa,epäilen vaan ettei kovin hyvällä pidolla ole ollut. Toivottavasti tuo käsittely auttoi.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
|
|