Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/3 [ 62 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 23.04.2012 20:01 
Käyttäjän avatar

Viestit: 203
Paikkakunta: Helsinki

Profiili WWW
Eli kuten otsikossa lukee.

Hyvinkin kesken ajon auto vain sammui. Ei nykimisiä ei mitään.
Tämän jälkeen se ei ole enää suostunut lähtemään käyntiin.

Kipinä tuntuisi tulevan (vaikka onkin hieman heikko). Tulpat menee vaihtoon, mutta eivät liene ongelman lähde tässä.
Tulpat näyttivät kuivilta, joten olettaisin, että ongelma on se ettei bensaa tule sylinteriin.
Bensatukin läpi sitä kulkee ainakin jonkun verran kun konetta pyörittää. Sen verran tuli bensaletkua irroitettua.

Mikä/mitkä ohjaa suuttimia? Miksi suuttimista ei pääsisi bensaa läpi?
Ne nyt eivät varmasti mene kaikki samaan aikaan tukkoon, joten kyse lienee jonkinlaisesta sähköviasta.
Minkälaisesta sähköviasta voisi olla kyse? Kenelläkään ollut edes samankaltaisia ongelmia? Onko näissä jotain yleisiä "vikakohteita"?

Kaikki tarkemmat neuvot koneen toiminnasta otetaan myös vastaan, sillä on jotenkin helkkarin vaikeaa löytää mitään tietoja tuosta moottorista ylipäätään.
Tuollaista mallia kun ei taida oikeastaan tehtaankaan mielestä olla olemassa. Onpahan toisaalta harvinainen maailmalla.



Xsara 1.6i
Porsche 944 -86
EX-BX 16 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 10:01 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
Jakohihna ehja? Virtalukko voi myos aiheuttaa kayntiongelmia.



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 11:09 

Viestit: 238
Paikkakunta: Tuusula
Tuleekohan sinne tarpeeksi painetta suuttimille? Polttoainepumppua mietin vain. Kuuluko tuossa mallissa pumpun surista jos laittaa virrat päälle?



GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 12:37 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
hep. sen 16 gtin moottori tyyppi löytyy kuten muistakin laturin jalan takaa musta/alumiinisesta keskeltä niitatusta 15mmx15mm lätkästä. struutta on Bosch LE2 Jetronic.
kato ruiskureleet ihan ekaksi ja kun oot löytäny pumppureleen ,niin kytke jollakin ( vaikka pinseteillä ) pinnat 30-87 yhteen. pumpun pitäisi käynnistyä jos on kunnossa. jos ei käynnisty niin vilkaise VIRTAKYNÄLLÄ tuleeko pinnaan 30/87 sähkö. sen virtakynän piuhan pää on syytä kiinnittää maihin. näyttää helpommin valoa tarvittaessa. voit myös käyttää mittariakin ,,,,oskilloskooppi on jo liioittelua. jos siitä virityksellä ei ole mitään vaikutusta ,niin jätä se paikoillee tarvittavat sähköt kytkettynä ja mene apukuskin puolelle takarenkaan taakse ja eti pumppu+suodatin. kopauttele sitä pumppua jollakin kalikalla ja kuuntele. jos käynnistyy niin pumppu vaihtoon. se on tiensä päässä. eikä tarvii olla just samanlainen , mutta se helpottaa kytkemistä. litrat/paineen tuotto ratkaisevat.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 14:35 
Käyttäjän avatar

Viestit: 203
Paikkakunta: Helsinki

Profiili WWW
Virtalukko ei kai voi olla, kun se kuitenkin pyörittää konetta ilman ongelmia. Vai miten noissa on toteutettu "ajonesto" virtalukossa?
Jakohihna on ainakin jossain määrin ehjä koska jakaja pyörii siellä toisessa päässä. Kiitos veikkauksista, ei niistä mitään haittaa ollut.

Aake ja kokemjne sen sijaan esittivät erittäin potentiaalisia vaihtoehtoja.
Kuten sanottua: bensaa tulee tukille, mutta se ei ole varmaa tuleeko sitä tarpeeksi.
Paineista ei ole mitään tietoa.

Lukaisen noi kokemjne:n ohjeet velä kerran tai kaksi ajatuksella läpi,
ja rupean hommiin kunhan ehdin. Todella kattava ohjeistus. Kiitos aivan mielettömästi.

P.S. Foorumilta puuttuu kumarrushymiö, nyt sen olisi voinut tuohon laittaa.



Xsara 1.6i
Porsche 944 -86
EX-BX 16 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 14:41 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
mnooo. säästä sitä ottanahkaa siihen asti kun ongelma on ratkaistu. :D ranskikset numeroivat ne releet 1-5 mutta DIN kaava pätee niihinkin. kato releistä ( kytkentä jos näkyy ) raskiksilla on tapana merkata ykkönen ( kelan toinen pää ) /kakkonen se toinen. kolmonen = 30 . nelkku ja vitonen ovat 87/87a


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 14:59 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3152
Paikkakunta: Korpilahti

Profiili WWW
Kuva
Tuossa hieman sähköisiä arvoja, jos mittaamaan menet. ECU:n liittimen purkamalla ko. juttuja pääsee kivasti mittaamaan, saa mittarin mittajohdot paikoilleen moottorin käydessäkin...

Kuva
Siis tähän tapaan...



Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 19:27 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1128
Tarkista ruiskun lämpöanturin johdot. Erityisesti kannattaa katsoa liittimen perässä olevan kumitutin alle. Jos johdot on poikki, niin ei saa polttoainetta koska suuttimet ei aukea.



BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 19:32 

Viestit: 115
Sytytyspuola...lopettaa ajon kun finaalissa


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 20:03 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
kyllä puola lopettaa kerrasta ,eikä ryytymällä


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 20:30 
Käyttäjän avatar

Viestit: 993
Paikkakunta: Seinäjoki

Profiili WWW
Minäkin aloittaisin bensanpaineesta tutkimisen, pumppureleet pitäis olla apukuskin puolella jousipallon vieressä, konetilassa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 20:56 

Viestit: 115
kokemjne kirjoitti:
kyllä puola lopettaa kerrasta ,eikä ryytymällä


Eikös tämä ajo loppunut kerrasta, vai mitä tarkoittaa "ryytymällä"


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 21:15 
Käyttäjän avatar

Viestit: 159
Paikkakunta: Siuntio
Virtalukkovaiva muistaakseni sytyttää "K-valon" eli keltaisen transistorinkuvan kun meno loppuu - ainakin jossain vikaantumismuodossaan. Eli käyntivirta katoaa mutta älylle jää jännitettä, näinhän vikakoodejakin luetaan näistä malleista - vai onko tämä sittenkin vanhempaa sorttia?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 24.04.2012 21:54 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
lopettakaa tuo höpöttäminen tuosta virtalukosta ( minulla ei ole 30 vuoden aikana ollut v-lukon kanssa ongelmia kuin pari kertaa ja tarkemmin yhden kerran pohjan kanssa joka hoitaa sähköjen kytkennät. loput ovat olleet ohj. lukko ongelmia. )
ka Citroen BX GTi ei ymmärrä noita K valoja.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 00:31 
Käyttäjän avatar

Viestit: 203
Paikkakunta: Helsinki

Profiili WWW
Pumppu pyörii ainakin, ei tarvinnut mitään kytkemisiä tehdä.
Sen kuulee ihan selvästi kun starttaa (toki mulla oli hyvä apuri mm. kuuntelemassa).
Se itseasiassa myöskin näyttää varsin uudelta.

Käytännössä kaikki konehuoneesta löytyvät liittimet on avattu, tarkastettu ja voideltu.
Myös johtojen kumisuojien alta on katseltu, etteivät ole poikki.

Puola näyttää mielestäni hyväkuntoiselta. Tulpilta tulee kipinä...

Tänään jäi suuttimien irroitus kesken. Se suoritetaan seuraavaksi loppuun.
Vahva usko on siihen, että suuttimista ei tule bensaa kun starttaa, joten noinhan se kai selviää.
Sitten jos (kun) sitä ei sieltä tule, niin pitäisi selvittää, että miksi ja se lienee haastavampi homma.
Koska pumppu pyörii niin suuttimet ovat sieltä kiinni (ainakin pre-1990 BX 19 GTi:n Jetronic 3 sähkökaavion perusteella).
Maadoitus niille pitäisi tulla ECU:lta, ja siellähän sitten taitaa vaikuttaa miljoona asiaa, joiden takia voi olla että ne eivät aukea:
Pumpulta ei tule tarpeeksi bensapainetta, anturi luulee ettei bensapainetta, ECU rikki, pyörintänopeus-/asentoanturi (vai mikä se on?) rikki, lämpöanturi hajalla jne.

P.S. Auto todellakin sammui ajossa (mielestäni veto päällä, ja kuvittelin kuulevani jonkun naksauksen/napsahduksen, voi olla että se oli vain ääni siitä kun kone sammui) aivan yht'äkkiä.
Ei nykinyt ennen sammumista, ei mitään.



Xsara 1.6i
Porsche 944 -86
EX-BX 16 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 07:20 
Käyttäjän avatar

Viestit: 699
Paikkakunta: Keuruu
Ihan vinkkinä voin sanoa, että vaikka pumppu surraisi, se ei välttämättä pumppaa bensaa. Nimimerkillä pari kertaa aikoinaan ollut enemmän kuin ymmällään.



C5 Aircross Hybrid, C6 3.0 Exclusive, Jumper 1.9TD, BX 16 Soupapes, B11 Normale
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 08:59 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2821

Profiili ICQ
Missä kunnossa akku? Suuttimet tarttee tietyn jännitteen auetakseen, tämä on tullut kokeiltua uudemmissa... :roll:


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 10:40 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3152
Paikkakunta: Korpilahti

Profiili WWW
Posambique kirjoitti:
Koska pumppu pyörii niin suuttimet ovat sieltä kiinni (ainakin pre-1990 BX 19 GTi:n Jetronic 3 sähkökaavion perusteella).
Maadoitus niille pitäisi tulla ECU:lta, ja siellähän sitten taitaa vaikuttaa miljoona asiaa, joiden takia voi olla että ne eivät aukea:
Pumpulta ei tule tarpeeksi bensapainetta, anturi luulee ettei bensapainetta, ECU rikki, pyörintänopeus-/asentoanturi (vai mikä se on?) rikki, lämpöanturi hajalla jne.

16GTi:ssä ei ole:

-bensanpaineanturia
-pyörintänopeus/asentoanturia
-Lambda-anturia (tätä ei epäiltykään, mutta muistutukseksi)

Sähkökuva löytyy, parhaiten ehkä kun "metsästää" Pösö 205GTi:n sähkökuvia, siinä on täysin sama ruiskusysteemi 1,6 litraisessa moottorissa. On myös Visa GTi:ssä, mutta ainakaan tuo kotoa löytynyt Visa:n kirja ei sisältänyt kuin osasijoittelukuvan... Myös google löytää, kun aikansa penkoo, kun hakusanaksi laittaa "Jetronic LE2"...

Pumppu voi tosiaan pitää ääntä, kovaakin, vaikkei paineita tulisi. Tästä on omaa kokemusta viime kesältä, imusuodatin oli tukossa, pumppu metelöi, painetta tuli satunnaisesti... Pelkkä pumpun ääni ei totuutta kerro, paineet suutintukilta mittaamalla vasta tietää onko bensalinjassa kaikki kunnossa.

Eli siis:
-tankista imusuodin putsaten, jos ei bensaa tunnu pumpulle riittävän
-sitten pumpun vierestä hienosuodin, jos pumppu tuntuu kuormittuvan raskaasti mutta bensaa ei vain riitä
-jos taas bensaa tulee runsaasti, paineita löytyy "suoraan" mitaten mutta T-haaralla bensatukilta ei niin paineensäädin on rikki

Nyt jos yleismittari käsissä pysyy, niin mittaa sähköt tuon aiemmin laittamani ohjeen mukaisesti. Bensanpaineetkin olisi hyvä tarkistaa jos ei sähköistä mitään vikaa löydy...



Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 12:27 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2821

Profiili ICQ
Jos tarvetta niin mulla on himassa koneella nuo 1.6:n sähkökuvat.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 17:30 

Viestit: 6
Lainaa:
Jos tarvetta niin mulla on himassa koneella nuo 1.6:n sähkökuvat.

Näin asiaa mahdollisesti Sunnuntaina tutkimaan pääsevänä "vanhempana" olisin erittäin iloinen oikeista 1.6 GTI:n kuvista. Löysin toki netistä useita JETRONIC LE2 kytkentäkuvia, muttei ainoatakaan oikeaa. Siis mistä näkyisi Citruunan liittimet ja johdinvärit. Helpottaisi toki mittailua.
Että jos löytyy, niinn ... :D



Sitruunaan XMV6 Break:n myötä (-92...-00) hurahtanut:
ex .C5 III THP Tourer Confort-10, kun haluaa nauttia matkustamisesta, nyt MB S213 -17
Porsche 924 -79 kun valohoidossa
WARTBURG 311 -65 kun kumpikaan edellämainituista ei toimi
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 17:57 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
tota noin. sitikassahan ei entiseen hyvään aikaan juurikaan ollut merkitystä johtimien väreillä kuin osaksi.
mutta jos näkyy liittimiä ,niin tulkinta on varsin helppoa . seuraava on VAIN ESIMERKKI: liitin 10BL7 johtosarja I . tarkoittaa ( muistaakseni ) johtosarjaa ruiskulle ja liitintä jossa on 10 napaa ja on valkoinen( blanche) sekä johdinta liittimessä 7. sitten voi olla johtimen väri ESIM: NR = NOIR ( musta). noin se meni aikoinaan. pösö sotki järjestelmän omilla tyyleillään merkkaamalla johtimet numeroilla mm. heinänen tietenkin käyttää englantilaisia merkintöjä.

tuota on luettava miettien kun en enää muista tarkkaan. mutta kaavat kun näen niin selviää.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 19:01 

Viestit: 115
Posambique kirjoitti:
Pumppu pyörii ainakin, ei tarvinnut mitään kytkemisiä tehdä.
Sen kuulee ihan selvästi kun starttaa (toki mulla oli hyvä apuri mm. kuuntelemassa).
Se itseasiassa myöskin näyttää varsin uudelta.

Käytännössä kaikki konehuoneesta löytyvät liittimet on avattu, tarkastettu ja voideltu.
Myös johtojen kumisuojien alta on katseltu, etteivät ole poikki.

Puola näyttää mielestäni hyväkuntoiselta. Tulpilta tulee kipinä...

Tänään jäi suuttimien irroitus kesken. Se suoritetaan seuraavaksi loppuun.
Vahva usko on siihen, että suuttimista ei tule bensaa kun starttaa, joten noinhan se kai selviää.
Sitten jos (kun) sitä ei sieltä tule, niin pitäisi selvittää, että miksi ja se lienee haastavampi homma.
Koska pumppu pyörii niin suuttimet ovat sieltä kiinni (ainakin pre-1990 BX 19 GTi:n Jetronic 3 sähkökaavion perusteella).
Maadoitus niille pitäisi tulla ECU:lta, ja siellähän sitten taitaa vaikuttaa miljoona asiaa, joiden takia voi olla että ne eivät aukea:
Pumpulta ei tule tarpeeksi bensapainetta, anturi luulee ettei bensapainetta, ECU rikki, pyörintänopeus-/asentoanturi (vai mikä se on?) rikki, lämpöanturi hajalla jne.

P.S. Auto todellakin sammui ajossa (mielestäni veto päällä, ja kuvittelin kuulevani jonkun naksauksen/napsahduksen, voi olla että se oli vain ääni siitä kun kone sammui) aivan yht'äkkiä.
Ei nykinyt ennen sammumista, ei mitään.


Puola voi näyttä ulospäin hienolta, ja kipinä irtotulpalla hyvältä mutta paineen alla palotilassa ei riitä sytyttämiseen...jos on mahdollista lainata toinen puola niin voisi poissulkea tämän.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 20:34 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
jep. ja siihen käy mikä tahansa puola jossa on sama liitin. ax /xantia ( mutta ei xm kun siinä on taas ranskikset piruilleet ja vaihtaneet liittimen rakennetta )
beksikin käy titenkin.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 21:08 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
Mulla on ehja puola lojumassa



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: BX 16 GTi sammui kesken ajon
ViestiLähetetty: 27.04.2012 22:25 
Käyttäjän avatar

Viestit: 203
Paikkakunta: Helsinki

Profiili WWW
Pidetäänkö me Putkimies22 tapaaminen joku päivä sun hoodeilla?
Sinne kun onneksi saa vissiin tulla Porschellakin :mrgreen:
Voisin toki mielelläni lainata tuota puolaa, niin tulee se ainakin suljettua pois.

Kuten sanoin aiemmin, niin tukille tulee bensaa - sen me testasimme.
Myönnän, ettei se tarkoita että sitä tulee tarpeeksi, että sinällään ihan validi pointti.
Jatketaan noilla ajatuksilla varmaankin sunnuntaina käyttäjän apoC5 kanssa homman tutkimista.

P.S. Se sähkökaavio olisi kultaakin kalliimpi, joten jos voit mitenkään jakaa sen, niin...
Tuo toinen ropaaja kun, luojan kiitos,niistä ymmärtääkin jotain.



Xsara 1.6i
Porsche 944 -86
EX-BX 16 GTi -91
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/3 [ 62 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: