|
Kirjoittaja |
Viesti |
Lemon
|
Viestin otsikko: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 00:27 |
|
Lähdettiin BX Parquesta kotiin, BX toimi hienosti. Tankattiin, ja tankkauksen jälkeen yllättäen mikään ei toiminut, beksi vaikutti täysin kuolleelta. Virta-avaimen kääntäminen ja käynnistysyritys ei saanut aikaan mitään, valot / kojelaudan valot eivät syttyneet, eikä kuulunut kerta kaikkiaan mitään! Apukaapeleilla saatu virta oli ainoa mikä auttoi, BX käynnistyi saman tien ja mittarivalot + muutkin valot syttyivät. Kone kävi hienosti, valot toimivat, yksikään varoitusvalo ei palanut, kaikki tuntui olevan OK. Jossain vaiheessa poikettiin taas ABC:llä, vaihdoin vapaalle ja saman tien beksi sammui, taas sama juttu, eli vaikutti täysin kuolleelta. Jälleen käynnistys apukaapeleilla, taas kaikki toimi todella hienosti ja päästiin kotiin. Pikku järjestelyjä omalla pihalla, sinä aikana odotin talomme edesä, kaasuttelin, mutta siitä huolimatta bx sammui taas. Naapurit saivat todistaa, että ei noiden hullujen Citikkahöperöiden romut edes pysy käynnissä... Työnsimme beksin pihaan. Mitattaessa akku antaa 12,85 V ilman kuormitusta, maadoitus on erittäin hyvä. Mistä alan etsiä vikaa? Virtalukosta/-pohjasta? Jostain irronneesta johdosta tai relestä?
|
|
|
|
 |
r_a_n_u
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 07:09 |
Viestit: 2699
|
+ kaapelikenkä?
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
|
|
|
|
 |
kaselin
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 07:38 |
Viestit: 1590 Paikkakunta: Tampere
|
Mittaappa akun jännite kun kuormitat sitä ( esim. startatessa)  voipi olla kuollut on käynyt monessa kulkimessa näin.
C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
|
|
|
|
 |
laakeri
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 07:57 |
Viestit: 7490 Paikkakunta: Taipalsaari
|
Akkuahan tuossa kannattaa aluksi tosiaan epäillä. Sisäinen resistanssin mittaamalla (ja vertaamalla uuteen/ehjään akkuun) saa vähän varmuutta asialle. Napajännitteen mittaus kahdella erisuuruisella tunnetulla kuormalla siis ja sitten miettimään tai vanhaa fysiikankirjaa esille kaivelemaan.
VW Passat B7
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 08:59 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Niin. Kun akku ok, akkujännitteen mittaus valot päällä, pitää olla >12V, startatessa samaa luokkaa. Syitä akun nyykähtämiseen: Latauksen- ja akun miinuksen johtoliitoksissa häikkää, jännitehäviöitä. Akun varaustila heikkenee vähitellen ja akku myös tuhoutuu, jos pitempään alivarattuna. Tällaiset viat tulevat usein "kello kaulassa". Pitäisi huomata startin ripeydestä yms. ja siitä, että konehuoneen ao. johtoliitoksia on tarkistamatta, kunnostamatta. Omakohtaisiakin kokemuksia. Vanhassa "patongissakin" on ollut juttua näistä. Hakusana "jännitehäviö". Ehkä löytyy. Sattunutta: Akku yllättäen pois pelistä, syy lienee akun sisällä, jokin kennojen välinen yhdyskisko poikki, tms.
|
|
|
|
 |
rmattila
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 10:47 |
Viestit: 852 Paikkakunta: VT 2
|
Dieseleissä tuo oire kertoo omien kokemusten perusteella useimmiten huonosti rungossa kiinni olevasta maajohdosta: virta-avainta käännettäessä hehkurele ottaa niin paljon virtaa, että kaikki sähkölaitteet pimenevät. Kun koneen saa käymään, virrankulutus pienenee sen verran että oireet poistuvat.
Ihan samaa mekanismia ei bensakoneessa ole, mutta vois ton akulta runkoon menevän maajohdon silti varuilta tarkistaa molemmista päistään.
Mitä pahempi paikka, sitä pitempi jenka. http://mattila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/ http://alstuttu.org/
|
|
|
|
 |
jasu
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 11:38 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Korpilahti
|
Vähän kyllä tuohon akun kuolemaan viittaisi oire, kovin vastaavasti käyttäytyi joitakin viikkoja sitten Rättärin akku...
Samana päivänä vielä sillä tuli ajettua ihan sujuvasti, muutamaan kertaan käynnistettyäkin, sitten kun "viimeisen" kerran piti lähteä, niin vielä hyvin avasi lukot mutta avainta virtalukossa kääntäessä hävitti sähkön täysin..! Hetken oli aika epäuskoinen olo, noin puoli tuntia viimeksi tapahtuneen onnistuneen ajosuorituksen johdosta, mutta pakko se oli uskoa ettei sitä sähköä vaan ollut enää tarjolla. Pettyneenä sitten poistuimme Tinskusta, vielä kokeilin että suostuuko keskuslukko lukitsemaan, ja se kuiteski toimi edelleen kuten pitikin..!
Veikkaus on että akun sisältä katkesi joku yhteys, en meinaa korjata...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2 Series -LantikanPätkä
|
|
|
|
 |
jarruventtiili
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 15:55 |
Viestit: 217
|
Toisen merkkisessä mobiilissa kävi samoin eli ei käynnistynyt eikä muitakaan elonmerkkejä esim. mittaristossa, akku oli finaalissa. Käynnistyi apukaapeleilla sekin.
|
|
|
|
 |
piippumies
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 16:11 |
Viestit: 143
|
Juu.. Akku kaput. Laita uusi ja putsaa kaapelit mittaa lataus kun taas käy, n.14 rapiat volttia pitäis tulla. Jos alle paljon niin laturi tarkistukseen.
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 17:15 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Jos alle, niin mittaa myös laturin lähtö. Jos laturilla 14 ja risat, mutta akulle vähemmän, tarkista johdot, liitokset ja liittimet laturin ja akun väliltä. Koskee myös maadoitusliitoksia/ paluuvirtatietä laturille. Voit ensin mitata jännitteitä kunkin liitoksen yli. Näin löytyy viallinen paikka. Esim. akkukaapelin ja - kengän puristusliitos, plussasta ja miinuksesta. Jne. Näissä mittauksissa voi pitää kaikkea kuormaa kytkettynä; valot, puhaltimet, jne.
|
|
|
|
 |
Lemon
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 20:46 |
|
No nih, puhdistin akun navat, ja BX käynnistyi, mutta kävi epätasaisesti, savuttaen, ilman kaasupolkimen käyttöä olis sammunut kokonaan. Ihmetytti, kun parin viikon takaisen bensapumpun ja -suodattimen vaihdon ja injector cleanerin lisäyksen jälkeen on käynyt todella hyvin ja tasaisesti. Annoin olla pari-kolme tuntia ja kokeilin uudelleen. Käynnistyi ja kävi hyvin. Silti ihmettelen vielä, mistä tuo napojen puhdistuksen jälkeen tullut käyntihäiriö ja pakoputkesta lentänyt musta moska ja savu aiheutuivat. Eikö ranskattareni tykkää helteisistä päivistä? Nämä kysymykseeni saamat ohjeet aion painaa mieleeni vastaisen varalle, saatan joskus tarvita niitä!
|
|
|
|
 |
r_a_n_u
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 21:52 |
Viestit: 2699
|
Kaapelikengän ja akunnavan liitoksen puhdistaminen, varsinkin jos ne olivat kovin hapettuneet, saattoi olla se joka antoi avun. Tai - puhdistamisen sivutuotteena liikuttelit sitä + navan kaapelikengän ja siihen puristusliitoksella liitetyn kaapelin liitosta. Se liitos nimittäin saattaa hapettua ja sitä ei silmällä näe. Joten, jos sama vika lähiaikoina uusiutuu, niin silloin se hyvinkin saattaa olla syypää. Tämä vain tiedoksi.
Siihen pakokaasujen sakkaan en ota kantaa.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 01.06.2009 22:54 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Olen joskus 3-4v sitten päivittänyt tuonkin puristusliitoksen. Xantia ei myös jaksanut käynnistyä, liitos lämpeni. Puristusliitokseen suihkuteltu ruosteirrotussuojaöljyspray auttoi. Toimii yhä. Corox, se punainen, olisi oivallista, jos jostain löytyisi. Se poistaa mm. kevyitä hapettumia.
|
|
|
|
 |
hssumies
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 02.06.2009 18:15 |
Viestit: 224
|
ealab kirjoitti: Niin. Kun akku ok, akkujännitteen mittaus valot päällä, pitää olla >12V, startatessa samaa luokkaa. Syitä akun nyykähtämiseen: Latauksen- ja akun miinuksen johtoliitoksissa häikkää, jännitehäviöitä. Akun varaustila heikkenee vähitellen ja akku myös tuhoutuu, jos pitempään alivarattuna. Tällaiset viat tulevat usein "kello kaulassa". Pitäisi huomata startin ripeydestä yms. ja siitä, että konehuoneen ao. johtoliitoksia on tarkistamatta, kunnostamatta. Omakohtaisiakin kokemuksia. Vanhassa "patongissakin" on ollut juttua näistä. Hakusana "jännitehäviö". Ehkä löytyy. Sattunutta: Akku yllättäen pois pelistä, syy lienee akun sisällä, jokin kennojen välinen yhdyskisko poikki, tms. Jos startti on ripeä aina ajon jälkeen, mutta silloin kun pidemmän aikaa seisoo, esim. yön jälkeen vähän tahmoo, kummassa syy todenäköisemmin?
|
|
|
|
 |
hssumies
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 02.06.2009 18:21 |
Viestit: 224
|
hssumies kirjoitti: ealab kirjoitti: Niin. Kun akku ok, akkujännitteen mittaus valot päällä, pitää olla >12V, startatessa samaa luokkaa. Syitä akun nyykähtämiseen: Latauksen- ja akun miinuksen johtoliitoksissa häikkää, jännitehäviöitä. Akun varaustila heikkenee vähitellen ja akku myös tuhoutuu, jos pitempään alivarattuna. Tällaiset viat tulevat usein "kello kaulassa". Pitäisi huomata startin ripeydestä yms. ja siitä, että konehuoneen ao. johtoliitoksia on tarkistamatta, kunnostamatta. Omakohtaisiakin kokemuksia. Vanhassa "patongissakin" on ollut juttua näistä. Hakusana "jännitehäviö". Ehkä löytyy. Sattunutta: Akku yllättäen pois pelistä, syy lienee akun sisällä, jokin kennojen välinen yhdyskisko poikki, tms. Jos startti on ripeä aina ajon jälkeen, mutta silloin kun pidemmän aikaa seisoo, esim. yön jälkeen vähän tahmoo, kummassa syy todenäköisemmin? Siis akussa vai startissa.
|
|
|
|
 |
laakeri
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 03.06.2009 15:28 |
Viestit: 7490 Paikkakunta: Taipalsaari
|
hssumies kirjoitti: Jos startti on ripeä aina ajon jälkeen, mutta silloin kun pidemmän aikaa seisoo, esim. yön jälkeen vähän tahmoo, kummassa syy todenäköisemmin? Siis akussa vai startissa. Kummassa vaan. Lämmin kone pyörii herkemmin, laiskemmalla startillakin siis. Myös laiskempi akku jaksaa pyörittää lämmintä moottoria herkemmin. Ei kannata tuon perusteella käydä arvailemaan, akun kunnon kun voi jotenkuten todeta esim. mittaamalla/+laskemalla sisäisen resistanssin. Ja startin kuntoa voi taas arvioida syöttämällä sille luotettavasta teholähteestä sähköä luotettavilla liitoksilla.
VW Passat B7
|
|
|
|
 |
Lemon
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 05.06.2009 19:04 |
|
BX käynnistyi oikein hyvin, kävi kauniisti ja tasaisesti tyhjäkäynnillä. Peruutin pihasta, lähdin matkaan ja heti kun vaihdoin kakkoselle alkoi nykiminen. Toin nykivän beksini takaisin pihalle, käynti jatkui nykivänä ja beksi savutti jälleen. Lisäksi konehuoneesta, oikealta, kuului joku ylimääräinen ääni, toiselle meistä tuli mieleen ihan kuin joku laakeri olisi mennyt, ja toisen mielestä se oli kuin joku katkennut hihna tms osuisi joka kierroksella johonkin...
BX jäi pihaan, ja lähdin luotettavalla ZX:llä matkaan. Takaisin tultuamme kokeilin jälleen: edelleen käynnistyi ja kävi hyvin tyhjäkäynnillä. Huomenna jatkuu beksin ihmettely, kaikki johdot ja liitokset käydään ekaksi läpi. Onneksi sentään pääsin Parqueen!
|
|
|
|
 |
hssumies
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 05.06.2009 20:37 |
Viestit: 224
|
Lemon kirjoitti: BX käynnistyi oikein hyvin, kävi kauniisti ja tasaisesti tyhjäkäynnillä. Peruutin pihasta, lähdin matkaan ja heti kun vaihdoin kakkoselle alkoi nykiminen. Toin nykivän beksini takaisin pihalle, käynti jatkui nykivänä ja beksi savutti jälleen. Lisäksi konehuoneesta, oikealta, kuului joku ylimääräinen ääni, toiselle meistä tuli mieleen ihan kuin joku laakeri olisi mennyt, ja toisen mielestä se oli kuin joku katkennut hihna tms osuisi joka kierroksella johonkin...
BX jäi pihaan, ja lähdin luotettavalla ZX:llä matkaan. Takaisin tultuamme kokeilin jälleen: edelleen käynnistyi ja kävi hyvin tyhjäkäynnillä. Huomenna jatkuu beksin ihmettely, kaikki johdot ja liitokset käydään ekaksi läpi. Onneksi sentään pääsin Parqueen! Sulla hyvä, kaksi autoa, nou hätä.
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 05.06.2009 22:11 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Lemon kirjoitti: Huomenna jatkuu beksin ihmettely, kaikki johdot ja liitokset käydään ekaksi läpi. Onneksi sentään pääsin Parqueen! Onhan tulpanjohdot kunnolla kiinni?
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
Cituning
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 05.06.2009 22:59 |
Viestit: 699 Paikkakunta: Keuruu
|
Eihän imuletku väliltä ilmamäärämittari-kaasuläppäkotelo ole irti/löysällä/murtunut? Koneen heilahtaessa vaihdetta vaihtaessa voisi alkaa rytkäämään kun ilmamäärämittari venkslaa edestakaisin letkun antaessa periksi.
C5 Aircross Hybrid, C6 3.0 Exclusive, Jumper 1.9TD, BX 16 Soupapes, B11 Normale
|
|
|
|
 |
Lemon
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 06.06.2009 12:36 |
|
Cituning kirjoitti: Eihän imuletku väliltä ilmamäärämittari-kaasuläppäkotelo ole irti/löysällä/murtunut? Koneen heilahtaessa vaihdetta vaihtaessa voisi alkaa rytkäämään kun ilmamäärämittari venkslaa edestakaisin letkun antaessa periksi. ??? Meni pikkusen mun tietämystason yli... myönnän, ettei harmainta aavistusta mistä etsisin
|
|
|
|
 |
Bumper
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 06.06.2009 12:45 |
Viestit: 874 Paikkakunta: Uusikaupunki
|
Lemon kirjoitti: Cituning kirjoitti: Eihän imuletku väliltä ilmamäärämittari-kaasuläppäkotelo ole irti/löysällä/murtunut? Koneen heilahtaessa vaihdetta vaihtaessa voisi alkaa rytkäämään kun ilmamäärämittari venkslaa edestakaisin letkun antaessa periksi. ??? Meni pikkusen mun tietämystason yli... myönnän, ettei harmainta aavistusta mistä etsisin Kyse on siitä paksusta "haitariletkusta" jonka kylkeen liittyy pari pienempää letkua. (lisäilmaluistin letku ja huohottimen letku) Eli se letku joka ilmanputsarilta vie moottorille ilmaa. Se ilmanputsarin kotelossa kiinni oleva Bosch-mötikkä siis on tuo mainittu ilmamäärämittari. Kannattaa ottaa se letku irti ja pyöritellä kädessä, itsellänikin oli siinä pieni reikä joka oli juuri siellä alapuolella piilossa. Ei tosin aiheuttanut mitään suurempia käyntihäiriöitä, mutta hyvähän sen on olla ehjä että kone saisi vain ja ainoastaan puhdasta ilmaa.
Xantia 1.8i, C5 2.0i, BX 16 TRS, BX 16 GTI
|
|
|
|
 |
avbx
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 06.06.2009 22:45 |
Viestit: 1128
|
Imuletkun vuoto sekoittaa ilmamäärämittarin lukemat ja samalla seokset, ilmavuoto vetää seoksen laihalle. Taitaa kuitenkin olla alijännitettä, se akku kannattaa vaihtaa vaikka kokeeksi zx:stä tai rättäristä. Siinä akulta lähtevässä johdossa on se liitinpaketti, putsaa nyt sekin. Ja akun alla olevat leveät liittimet. Tarkasta laturin remmi, jos siinä on rispaantuma se napauttaa pyöriessään runkoon ja pitää ikävän äänen. Sen voi leikata pois
BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
|
|
|
|
 |
r_a_n_u
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 07.06.2009 06:40 |
Viestit: 2699
|
avbx kirjoitti: Tarkasta laturin remmi, jos siinä on rispaantuma se napauttaa pyöriessään runkoon ja pitää ikävän äänen. Sen voi leikata pois Jos remmeissä rispaantumia, ne on uusittava. Heti!
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: Bx ei käynnisty Lähetetty: 07.06.2009 13:24 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
onko tuo 1.6 vai 1.9 gti? Jos 1.9 niin voisin lainata boschin ilmamäärämittaria jos vika siinä . jos rupeaa toimimaan sillä niin saa jäädä sulle.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
|
|