|
Kirjoittaja |
Viesti |
Xantigon
|
Viestin otsikko: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 17:23 |
Viestit: 55
|
Täällä taas. Tätä se on kun puolta miljoonaa kilometria hivottelee niin on tänne asiaa useamminkin.
Pari päivää sitten huomasin pientä viivettä startatessa. Ensimmäiset kierrokset olivat yskiviä ja starttia piti pyörittää pari sekuntia normaalia pitempään. Eilen oli sitten pientä epätasaisuutta ajossa ja ajattelin että olisiko se polttoainesuodattimen vuoro. Tänään kun olin ajelemassa uutta suodatinta ostamaan, oli käynti erittäin epävarmaa ja kierrokset eivät meinanneet nousta. Pääsin kuitenkin kaupan pihaan, mutta sieltä se ei sitten enää lähtenytkään. Startti pyörittää reippaasti ja kone vähän yskii, mutta ei käynnisty. Vaihdoin polttoainesuodattimen sitten siinä paikalla, mutta ei auttanut.
Auto seisoo nyt kaupan pihassa ja mietin että siihenkö sen taival tyssäsi.
Mikä on nyt siis oikea tapa ilmata se HDi-kone? Pidin sitä suodatinkotelon valutuskorkkia löysällä ensimmäiset 5 käynnistysyritystä ja sitten laitoin sen kiinni. Tuntuu että pienen tauon jälkeen kone vähän lupaa ja melkein käy, mutta seuraavilla yrityksillä ei lupaa mitään.
Onnistuin myös varmaan pumppaamaan lisäilmaa putket täyteen, kun oli alkuyrittämillä se kotelo huonosti kiinni ja huomasin vasta diesellammikosta että sehän on se kansi vain puoliksi kiinni.
Eli miten ilmataan? Ja myös vaihtoehtoiset vikadiagnoosit on tervetulleita. Käynnistyminenhän ei onnistunut ennenkään vaihtoa ja se että vika olisi polttoainesuodattimessa oli vain ensimmäinen arvaus.
Kiitokset avuista.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 19:42 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Ei johdu ilmausongelmasta tuo vika. On tullut sen verta monesti vaihdettua suodattimia ja aina on ilmautunut itsestään miltein heti,tullut kokeiltua hdi.ssä jopa tyhjää suodatinkoteloa ja onpa lähtenyt. Voisiko olla siirtopumpussa häikkää? Tai sitten joku suutin on sanoutunut yhteistyöstä? Le***ialla näkisi mikä siellä mättää
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Jankos
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 20:56 |
Viestit: 1229 Paikkakunta: Jokioinen
|
EGR on tulpattu? Meikäläisen HDi oireili juurikin noin kun EGR kalvopömpeli irtosi hitsauksistaan, onneksi kotipihaan. Siinä vaiheessa se pitkään suunniteltu EGR tulppaus tehtiin heti 
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 22:37 |
Viestit: 55
|
Jankos kirjoitti: EGR on tulpattu? Meikäläisen HDi oireili juurikin noin kun EGR kalvopömpeli irtosi hitsauksistaan, onneksi kotipihaan. Siinä vaiheessa se pitkään suunniteltu EGR tulppaus tehtiin heti  Kuulostaa mielenkiintoselta. En edes tiedä mikä EGR on? Ja mitä sen tulppaaminen puolestaan tarkottaa?
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 22:48 |
Viestit: 55
|
Lisätietona vielä että takapenkin alla majaileva siirtopumppu ainakin surisee. Painettakin tuntui olevan, kun vuoti niin reippaasti sieltä polttoainesuodattimen pöntöstä sen ollessa huonosti kiinni.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 23:01 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Voisihan vikana olla myöskin korkeapainepumppu,ei sekään ihan tavatonta ole että noita menee. Kyllähän se käyntiin lähtisi vaikka egr olisikin sökö,tuo viittaa nyt polttoainepuolelle
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 23:22 |
Viestit: 55
|
black_van kirjoitti: Voisihan vikana olla myöskin korkeapainepumppu,ei sekään ihan tavatonta ole että noita menee. Kyllähän se käyntiin lähtisi vaikka egr olisikin sökö,tuo viittaa nyt polttoainepuolelle Mites tätä korkeapainepuolta voi diagnosoida? Sain auton hinattua kotiin ja tein alustavia tutkailuja. Siirtopumppu tosiaan surisee ja todennäköisesti toimiikin, ainakin siellä suodatinkotelossa riittää disukkaa. Perehdyin tohon egr-hommaan ja sekin näyttäisi pintapuolisesti ainakin ihan ehjältä.
|
|
|
|
 |
Jankos
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 26.07.2013 23:58 |
Viestit: 1229 Paikkakunta: Jokioinen
|
Kuten kirjoitin, oireet samat kun mulla egr laukesi. Eli kun egr:n venttiili on aina auki niin se lykkää pakokaasut suoraan imusarjaan ja lupailee satunnaisesti mutta ei suostu käynnistymään. Vaikka siinä ei vikaa olisikaan niin se kannattaa tulpata ihan muutenkin ettei enää sotke imusarjaa.
Testerillä tietty näkee parhaiten että nouseeko paineet startissa ja tuleeko pyörimistiedot jne. Muuten tämä on hyvinkin pitkälle arvailua.
Onko muuten varmaa ettei siellä konehuoneessa ole mitään EVRY modausta paineanturissa? Sellanen kun sopivasti pätkii niin tuollasta tekee myös. Paineanturikin kun menee rikki sopivasti niin jää käynnistymättä. Onhan noita mahdollisuuksia...
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 27.07.2013 08:51 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni. Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 27.07.2013 16:21 |
Viestit: 55
|
black_van kirjoitti: Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni. Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä. Testailin sitä EGR:rää. Mietin kyllä koko ajan että noinkohan ymmärsin ohjeen oikein, mutta otin siis letkun irti ja imaisin siitä minkä poskista irtosi. Mitään ei tapahtunut. Ei siis mitään. Ei rahinaa, kolinaa, eikä teräviä ääniä. Ilma ei myöskään liikkunut mihinkään. Joku vika siis ainakin löytyi. Ratkaisuko oli tulppaaminen? Minkäslaisia vaatimuksia sille tulppauspellille olisi vai miten se tehdään?
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 27.07.2013 22:57 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Xantigon kirjoitti: black_van kirjoitti: Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni. Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä. Testailin sitä EGR:rää. Mietin kyllä koko ajan että noinkohan ymmärsin ohjeen oikein, mutta otin siis letkun irti ja imaisin siitä minkä poskista irtosi. Mitään ei tapahtunut. Ei siis mitään. Ei rahinaa, kolinaa, eikä teräviä ääniä. Ilma ei myöskään liikkunut mihinkään. Joku vika siis ainakin löytyi. Ratkaisuko oli tulppaaminen? Minkäslaisia vaatimuksia sille tulppauspellille olisi vai miten se tehdään? Irrotit siis sen egr.ltä lähtevän letkun sieltä mustalta pyöreältä purkilta (muovinen) eli solenoidiventtiililtä? siihen tulee kaksi kumista letkua samaan purkkiin. Jos näin teit niin onhan se sitten ihan oikein. Egr venttiilin karan pitäisi liikkua silloin kun on alipainetta ja ollessa kunnossa pitäisi kuulua metallinen ääni kun alipaine häviää,eli venttiili napsahtaa kiinni. Jos mitään ei tapahtunut eikä ilma kulkenut niin taitaa olla vikaa egr.ssä. Ei taida enää tulppaus riittää jos egr on epäkunnossa,eli purkuhommia
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 27.07.2013 23:29 |
Viestit: 55
|
black_van kirjoitti: Xantigon kirjoitti: black_van kirjoitti: Kuten jankos mainitsi niin testeri taitaa olla se avain onneen,mahdollisuuksia on monia. Eli jos löytyy L testeri niin sehän näyttää tarvittavat. Egr.n voi tarkistaa irrottamalla egr.ltä lähtevä letku joka menee solenoidiventtiilille ja yksinkertaisesti imaisemalla letkusta. pitäisi palikoiden liikkua egr.ssä ja kun imun päästää niin kuulua terävä ääni kun egr menee kiinni. Korkeapainepuolta ei oikein muuten pysty kotikonstein testaamaan kuin testerillä. Testailin sitä EGR:rää. Mietin kyllä koko ajan että noinkohan ymmärsin ohjeen oikein, mutta otin siis letkun irti ja imaisin siitä minkä poskista irtosi. Mitään ei tapahtunut. Ei siis mitään. Ei rahinaa, kolinaa, eikä teräviä ääniä. Ilma ei myöskään liikkunut mihinkään. Joku vika siis ainakin löytyi. Ratkaisuko oli tulppaaminen? Minkäslaisia vaatimuksia sille tulppauspellille olisi vai miten se tehdään? Irrotit siis sen egr.ltä lähtevän letkun sieltä mustalta pyöreältä purkilta (muovinen) eli solenoidiventtiililtä? siihen tulee kaksi kumista letkua samaan purkkiin. Jos näin teit niin onhan se sitten ihan oikein. Egr venttiilin karan pitäisi liikkua silloin kun on alipainetta ja ollessa kunnossa pitäisi kuulua metallinen ääni kun alipaine häviää,eli venttiili napsahtaa kiinni. Jos mitään ei tapahtunut eikä ilma kulkenut niin taitaa olla vikaa egr.ssä. Ei taida enää tulppaus riittää jos egr on epäkunnossa,eli purkuhommia Entäs jos sen koko putken tukkii sellasella peltipalalla mistä on ympäri internettiä pikku mainintoja. Silloinhan venttiilin toiminnalla ei ole mitään merkitystä. http://www.youtube.com/watch?v=29JGybRVaUkTässä mennään nyt siis sillä oletuksella että se olisi hajonnut ja juuttunut auki. Pakokaasut virtaa suoraan imusarjaan ihan vapaasti ja siksi startatessa se vaan pari kertaa röhähtää ja sitten pitää taas odotella 10min että saa edes seuraavan röhähdyksen. Kävin niitä imusarjan puoleisia muttereita äsken kokeilemassa, mutta ovat niin vaikeassa kolossa ettei sinne saa kuin pikkuavaimen ja siihenkin heiveröistä vääntöä. Jos teoria saa täällä kannatusta, käyn ostamassa sopivan pituista jatkovartta pitkälle räikälle ja käytän forcea.
|
|
|
|
 |
Jankos
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 28.07.2013 09:49 |
Viestit: 1229 Paikkakunta: Jokioinen
|
kyllä tuo aina vaan enemmän kuulostaa että se egr on auki. Ja sen tulppaaminen on joka tapauksessa suositeltavaa. Ja se lätkä voi olla vaikka alumiinipeltiä mikä mahtuu siihen imusarjan päähän. Eli avaa sen egr venttiililtä imusarjaan kiinnittyvän putken ruuvit ja vänkää siihen sen verran rakoa että saa laipan sinne väliin.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 29.07.2013 23:54 |
Viestit: 55
|
Jankos kirjoitti: kyllä tuo aina vaan enemmän kuulostaa että se egr on auki. Ja sen tulppaaminen on joka tapauksessa suositeltavaa. Ja se lätkä voi olla vaikka alumiinipeltiä mikä mahtuu siihen imusarjan päähän. Eli avaa sen egr venttiililtä imusarjaan kiinnittyvän putken ruuvit ja vänkää siihen sen verran rakoa että saa laipan sinne väliin. Joka kerta sama juttu. Mielelläni olisin tullut tänne kertomaan kuinka tämä pikkukorjaus ratkaisi ongelman, mutta ei. Aina kun ryhdyn herra-X:ää helläkätisesti korjailemaan, suurin viivästys aiheutuu yksinkertaisesti siitä ettei mikään irtoa kiinnityksistään. Ne imusarjaan kiinnittyvät pultit on aivan kierteettömiksi ruostuneet ja mutterikin on muodoton möykky. Toiseen mutteriin en saanut edes näköyhteyttä kun se on niin kätevässä paikassa. EGR-putken toisesta päästä sain kyllä ruuveja löysälle, muttei se putki ei lähde liikkumaan mihinkään. Putken liittimien välille syntyy kyllä pieni rako, mutta itse putki jatkuu vielä liittimien "sisässä". Sekin on niin vaikeasti siellä moottorin takana ettei tilanteesta saa kunnon selkoa. Tällä hetkellä tekisi mieli kaivaa leka varastosta, paukuttaa asianosaiset osat rusinaksi ja sitten paikata jäljelle jääneet vuotokohdat sinitarralla. Katsotaan josko keksin ongelmaan ratkaisun, kunhan korvienväli lakkaa savuamasta.
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 05.08.2013 21:47 |
Viestit: 55
|
Otin viikon loman näistä hommista ja palasin sorvin ääreen intoa puhkuen.
Leka esiin ja voimalla EGR irti. Lohkesi suhteellisen helposti juuriltaan ja tehtäväksi jäi syntyneiden aukkojen tukkiminen. Ennen kunnollisia paikkauksia päätin nopeasti kokeilla pikatukkeilla, onko vikateoria oikea. Pakopuolen reiän tukin helposti hakkaamalla putken linttaan. Imupuolella taas tilapäisenä tulppana sai toimia ruuvimeisseli.
Kokeilu kuitenkin paljasti ongelman säilyneen ennallaan. Pieni hörähdys vain, ja sen jälkeen tyhjää pyöritystä.
Taidanpa tästä laittaa tuonne myyntipuolelle ilmoituksen varaosiksi menevästä II Xantiasta...
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 05.08.2013 22:38 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Älä nyt luovuta. Hommaa tai lainaa jostain Le**ia ja katso mitä auton muistiin on tallentunut. Esitän uudestaan polttoainepuolta.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Xantigon
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 07.08.2013 17:03 |
Viestit: 55
|
black_van kirjoitti: Älä nyt luovuta. Hommaa tai lainaa jostain Le**ia ja katso mitä auton muistiin on tallentunut. Esitän uudestaan polttoainepuolta. Tarvitseeko sen välttämättä olla tämä L-kirjaimella alkava? Vuosimalli on -99 joten eikös silloin ole ODB II tuettuna ja siihenhän voisi sopia sitten halvemmatkin bluetooth-värkit? Onkohan täällä kokemuksia Xantian ja moisten laitteiden yhteispelistä? Haussa ei ainakaan kummempaa keskustelua näkynyt.
|
|
|
|
 |
black_van
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 07.08.2013 17:50 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Nummela
|
Xantigon kirjoitti: black_van kirjoitti: Älä nyt luovuta. Hommaa tai lainaa jostain Le**ia ja katso mitä auton muistiin on tallentunut. Esitän uudestaan polttoainepuolta. Tarvitseeko sen välttämättä olla tämä L-kirjaimella alkava? Vuosimalli on -99 joten eikös silloin ole ODB II tuettuna ja siihenhän voisi sopia sitten halvemmatkin bluetooth-värkit? Onkohan täällä kokemuksia Xantian ja moisten laitteiden yhteispelistä? Haussa ei ainakaan kummempaa keskustelua näkynyt. Ällä ainakin näyttää sitten ihan kaiken,mutta onhan noita muitakin. Citroen foorumin puolelta löytyy kokemuksia muistakin laitteista. Ei tuo L kallis ole, e-villen kautta 82€ ja siihen tietty sitten xp läppäri. Voithan koittaa huudella jos jollakulla olisi lähitienoilla kyseinen laite jolla voisi katsoa.
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
|
|
|
|
 |
Jankos
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 07.08.2013 18:54 |
Viestit: 1229 Paikkakunta: Jokioinen
|
Jaa että ei ollut egr. No sitten lähtisin tutkimaan polttoaineen korkeapaineanturia, varsinkin jos siellä ei ole mitään vikakoodeja. Mutta helpoimminhan nämä näkyy testerillä.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 07.08.2013 19:00 |
Viestit: 4693 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
eikös ykkös suutin ollu jonkun sortin tahdittaja ?
|
|
|
|
 |
Visa-mies
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 07.09.2013 10:42 |
Viestit: 871 Paikkakunta: Karkkila
|
kokemjne kirjoitti: eikös ykkös suutin ollu jonkun sortin tahdittaja ? Jos lasketaan hantinpuoleinen ykköseksi niin ainakin XM:ssä se suuttimen kuori on erilainen. Menee jokin piuha sinne ja jousen sisällä on pidempi tappi reikineen. Vaan kuinkahan merkityksellinen on jousen yläpuolella oleva pyöreä lätkä, joka osittain peittää kumisille letkuille menevät reiät? Kolmannen suuttimen vaihdon yhteydessä huomasin tällaisen lätkän olevan ja tietenkin kun tarkastin uudelleen jo läpikäymäni kaks edellistä suutinta niin kummassakaan ei ollut enää joten heinikkoon on kadonnut. Tälläsin prikan väliin, joten siinä on yks vikakohde lisää. Ja mahtaakohan ykkössuuttimessa ko. lätkää olla ollenkaan, kun se pitkä tappi on niin pitkä ettei ainakaan umpinainen levy sisään mahdu?
Yksipuolaisen ratin takaa,
Visa-mies
visamies.wordpress.com facebook.com/visamies youtube.com/visamies twitter.com/visamies visamies.galleria.fi
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: HDi Xantia epätasainen käynti, ei starttaa Lähetetty: 07.09.2013 12:39 |
Viestit: 4693 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
ei lasketa hantinpuolta ykköseksi. ranskiksissa ykkönen on keskiviivan/kuskin puolella kun on ratti kulkimen vas. puolella
|
|
|
|
 |
|
|