|
Kirjoittaja |
Viesti |
Jousipallo
|
Viestin otsikko: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 27.06.2009 16:10 |
Viestit: 20
|
On alkanut taas nostamaan päätään pelottavasti krooninen mutta välillä oireeton DS kuume. Kymmenen vuotta sitten tuli hetken omistettua D Super, mutta kokemus jäi lyhyehköksi kun autossa oli enemmän käsitöitä kuin itselläni oli vapaa-aikaa. Noita on tullut nyt netistä katseltua. Suomessa tarjonta on aika pientä ja ruosissakaan ei läjäpäin näitä ole. Saksassa näyttää olevan jo enemmän tarjontaa ja hintahaitari on melkoisen lavea. Mitenkähän on, onko nämä yleisesti ottaen paremmassa kuosissa tuolla suunnalla maailmaa? Ilmasto kuitenkin kotimaista hieman armollisempi. Ei ole aikaa eikä innostusta ruveta mitään puoliksi jo luontoon palautunutta yksilöä elvyttämään missään tapauksessa.
|
|
|
|
 |
JMTN
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 27.06.2009 16:41 |
Viestit: 116 Paikkakunta: Middle of Nowhere
|
Voin suositella jostain kuivasta ja kuumasta maasta DS:n hankintaa ennemmin kuin Suomesta.
|
|
|
|
 |
2cvkimmo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 27.06.2009 18:13 |
Viestit: 3465 Paikkakunta: Vallis Gratiae
|
Kannattaa myös suunnata katse brittiläisille sivustoille. 90-luvun puolestavälistä eteenpäin briteissä oli melkoinen buumi _hyville_ yksilöille: individualisti-arkkitehti Lontoosta halusi ehdottomasti yksilöllisen ajokin ja LHD-autoja vietiinkin linjalta Ranska-Hollanti-Belgia paljon kanaalin yli.
Toimitus- ja ylläpitokanavat ovat edelleen olemassa, joten hyvän yksilön löytyminen voi olla nopeaakin. Hinta voi olla sitten kohdallaan.
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81 Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
|
|
|
|
 |
Jousipallo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 27.06.2009 19:33 |
Viestit: 20
|
Jaa että Britteihin.. Tuo oli kyllä mielenkiintoinen huomio jota en itse tullut edes ajatelleeksi! Minkälainen homma lie käytännössä on sumujen saarelta auton tuonti?
|
|
|
|
 |
2cvkimmo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 27.06.2009 20:17 |
Viestit: 3465 Paikkakunta: Vallis Gratiae
|
Itse en ole tuonut, mutta nopeasti surffaten löysin seuraavan keskustelun: http://www.mazdago.net/index.php?action ... ic=19369.0Tuossa nyt vaikka aluksi haettavaa http://www.carandclassic.co.uk/list/15/...ja se vitsi piilee tietty siinä, että auto saattaa hyvinkin olla edelleen kotimaassaan, mutta britiltä saisi sen vinkin ...
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81 Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
|
|
|
|
 |
Juuso
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 28.06.2009 04:59 |
Viestit: 533 Paikkakunta: Mäntyharju
|
Varoituksen sana - ainakin pelkästään valokuvien perusteella netin kautta ostettavasta D-mallista!
D-mallin Sitikka - kuten myös SM - on aina huolellisesti tarkastettava joko itse tai luotettavan asiamiehen välityksellä. Korirakenne kun on semmoinen, että se pysyy koossa lähes pelkästään alustamassan avulla eikä omistaja / myyjä aina itsekään tiedä millainen pommi hänellä on käsissään. Ja kyllä ruoste syö Sitikan peltiä lämpimissäkin maissa!
Tiedossani on tapauksia, joissa ulkomailta on Suomeen rahdattu kalliilla rahalla hankittuja, suoraan Kuusakoskelle tai ainakin pelkästään purkuun kelpaavia yksilöitä, joista ei enää millään saa kunnollista autoa. Toisaalta taas olen nähnyt myös erinomaisen hyvin säilyneitä, kauniita autoja, joissa hinta-laatusuhde on ollut kohdallaan. Mutta tällöin on poikkeuksetta ollut asiantuntija mukana ostamassa.
[size=50] DS19 58 DS21ieH 5v. 71 C8 V6 04 BX19GTi 16V 90 Xantia TCT Activa 96 Xantia V6 Break 98, 2 x 00 14 x Xantia 1.8-2.0 95-01 Traction avant B15H -54 (projekti)
|
|
|
|
 |
Kooma
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 28.06.2009 11:14 |
Viestit: 349 Paikkakunta: Lempäälä
|
Saksassa pari vuotta asuneen näkökulma aiheeseen: alle 6000e d-mallit sielläpäin ovat enemmän tai vähemmän projektikuntoisia, ja varsinkin jos hienossa maalissa oleva yksilö maksaa alle 10 000e niin hälytyskellojen olisi syytä soida. Suomesta saa varmasti halvemmalla hyvän, jos lähtee hakemaan suoraan oikein hyvää kunnostettua. Jos taas hakee alkuperäiskuntoista halpaa helmeä josta pienellä laitolla saisi oikein hyvän niin en osaa sanoa mistä niitä voisi löytää. Tuuria saa olla joka tapauksessa mukana.
Mieleeni tulee tämä yksi musta d-malli joka oli vanhassa patongissa pitkään myynnissä, uskon että se oli erittäin hyvässä kunnossa ja sen tasoisia ei saa saksasta alle 20 000e. Pyynti taisi olla vähän päälle kymppitonnin...
edit: Pikainen vilkaisu mobile.de:hen paljasti että autojen pyynnit ovat nousseet muutaman vuoden takaisesta mutta autojen kunto ei luultavasti ole kohentunut..
|
|
|
|
 |
IsoD
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 28.06.2009 12:00 |
Viestit: 609 Paikkakunta: Kouvola
|
Itsellä kun on tuo D:n hankinta tuoreessa muistissa niin ihan valmiina tai erittäin hyväkuntoista yksilöä on kyllä tosi vaikea suomesta löytää. Edes rahalla. Itse etsin "helpohkoa projektia" vaikka puutteellisenakin, siis yksilöä jonka olisi yleensä saanut liikenteesseen... Puhtaalla tuurilla löysin omani ja se osoittautui siinä määriin hyväksi että sen sai vielä kohtuullisella vaivalla liikkeelle ja leimaan. Joskin siinä kului pitkä kotvanen ja paljon tupakkaa sekä koko siihen ajateltu budjetti Tulipa käytyä D:n pikakurssi tuota kasaan harsiessa Jos ulkomailta etsii, jota itsekin hetken harkitsin, huomaan että tosi usein puhutaan selkeästi DS:stä vaikka malli olisikin kuvien perusteella ID tai DSpecial. Se on hyvä tiedostaa ennen kuin hyppää vaikkapa Lontoon tai Berliinin koneeseen DS:ää ostamaan... Täma tuntuu olevan myyjien tiedostettu tai tiedostamaton juttu jonka ehkä toivotaan parantavan ostajakokelaiden kiinnostusta. Mene tiedä. Puskaradio on kyllä erittäin tehokas kanava ja täältä se varmasti lähtee hyvin liikkeelle sekin..?? Parantumaton optimisti/romantikko kun olen, uskon että autotalleissa tai navetan ylisillä on vielä löytämättömiäkin kissoja. Onhan niitä tuotu maahan kuitenkin jonkin verran ja ehkä jääneet hieman vanhoina seisomaan kun ovat niin "vaikeita korjata" mutta liian hienoja romutettavaksi??  Toivottavasti löydät itsellesi oman Ison Kissan. 
Mika Sivonen Chrysler Sebring Cabrio 1997
https://youtube.com/@MikaSivonen http://sites.google.com/site/citroendseries http://citroendseries.blogspot.fi sivonenmika72(at)gmail.com / o5oo 641 52o
|
|
|
|
 |
Pete H
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 28.06.2009 22:16 |
Viestit: 923 Paikkakunta: Etelä-Savo
|
Hei vuan Jousipallo, paljonko olet valmis laittamaan peliin? Ensimmäinen vedenjakaja on se viisinumeroinenluku. Sen yläpuolelta kannattaa suoraan lähteä liikkeelle ja usein silloinkin on hommaa tiedossa. On sitten koti-, tai ulkomainen peli kyseessä. Ota tosiaan Juuson kommentti huomioon ja ota osaaja matkaan, ilman häntä olet nesteessä hyvin helposti.
Muista hymyillä, Pete 040-7334478
|
|
|
|
 |
Jousipallo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 28.06.2009 22:21 |
Viestit: 20
|
Joo noita ilmoituksia katsellessa todella on noin, että näistä lähes kaikikista puhutaan yleisesti DS:nä. Vaikka kyseessä saattaa olla todellakin juuri DSuper, DSpecial taikka ID. Ja kyllähän se todella tiedossa on, että halpa ja hyvä on yleensä aina kaksi eri autoa. Kyllä joku pienellä laitolla tielle -tyyppinen ratkaisu muuten voisi olla ihan jees, mutta valitettavasti yleensä aina se laitto sitten tarkoittaakin läkkihommia. Kyllä sitä peltiä toiseen itsekin naittaa, mutta pohjatöiden ja maalaushommien tekoon ei tunnu nykyään automaalareilta intoa löytyvän. Parempaa hommaa kuulemma tuhannen euron tuntipalkalla kursia kokoon vakuutusyhtiöiden maksamia vahinkorasseja.
|
|
|
|
 |
Halonhakkaaja
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 29.06.2009 19:06 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Laukaa
|
Aito DSsä edelleen myynnissä! Samassa laivassa tuli Suomeen myös iiduja, mutta tässä on kaikki deeässän kujeet ja se hienoin eli ensimmäinen kojelauta. Jos ostaa kymppitonnin aihion ja laittaa toisen kympin remonttiin, niin eikö se ole sama jos ostaa heti kahdenkympin valmiin vaunun! Kerranhan se vain kirpaisee!
|
|
|
|
 |
JMTN
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 29.06.2009 19:54 |
Viestit: 116 Paikkakunta: Middle of Nowhere
|
Eihän siinä muuten ole haastetta, jos ei autoa osta saksasta osa osalta ja kalliilla  Peltien kanssa tosiaankin kannattaa olla tarkka jos on ostamassa D sarjalaista, hienon ulkokuoren alla saattaa puuttua kynnyskotelot, peräkontin pohja, lattia jne... nimimerkillä äskettäin pohjan peltiä Saksasta tilanneena 
|
|
|
|
 |
huoltomies
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 30.06.2009 17:18 |
Viestit: 208
|
Ei varmaan löydy automaalareilta intoa, kun ei ole maksuhalukkaita asiakkaita, tai niitä on niin vähän! Eikä vakuutusyhtiön piikkiin tehtävistä töistä jää, kuin 40-80€ tunti. Korjaan tässä sen älyttömän kommentin joka oli hetki aiemmin tässä ketjussa. Kyllä laadukasta maalausta saa Suomenmaasta, mutta peltityöt pitää olla hyvin tehty, ei mitään "lätkittyjä pellinpaloja" Sellainen lähtökohta on todella työläs tehdä siistiin, tai jopa hienoon kuntoon. Lisäksi työstä saatava palkka ratkaisee. Tyypilliset parin, kolmentonnin maalauksen vonkaajat eivät tekijässä saa intoa heräämään, kun tunteja kuitenkin kuluu paljon.  Ja työntekijällekin pitäis palkka maksaa, jos vierasta lisätyövoimaa käyttää. Nostakaa sitä maalareiden palkkaluokkaa tuplat ylöspäin, niin alkaa sitä halukkuutta olemaan ja kunnollista jälkeä tulemaan!! Halkojen hakkaaminenkin on kannattavampaa, kuin näillä hinnoilla maalaaminen! D- mallin hankinnassa pätee samat säännöt, kuin täälläkin ja se kannattaa muistaa, että hinta ja laatu eivät aina kulje käsi-kädessä euroopassakaan! Ja ostopäätöstä ei kannata koskaan tehdä kuvien perusteella.
|
|
|
|
 |
Esa66
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 30.06.2009 17:33 |
Viestit: 2155 Paikkakunta: Kerava
|
Ei löydy automaalareilta intoa??Kun vongataan parin/kolmen tonnin maalauksia??Voe helvata mitä puhetta.Minä sanoisin ihan suoraan,että pidä vittu tunkkis!En tiedä onko tässä nyt joku väärinkäsitys?Tai sitten elät jossain kuplassa
|
|
|
|
 |
huoltomies
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 30.06.2009 22:28 |
Viestit: 208
|
Ei kukaan täyspäiväistä elantoa ansaitseva maalari tee hyviä pohjia ja maalausta noihin hintoihin, mitä heitin. Jo pelkkiin aineisiin menee 1200-1600euroa autosta riippuen. Kyl mää tunkkini piän mielelläni. Kunhan hinkkaat näitä autoja 20 vuotta, niin tulet näkemään ja kokemaan riittävästi ja saatat muuttaa mielesi. Yksi hyvä paikka persaukiselle, on viedä peltinsä ammattikouluun tai aikuisoppilaitokseen ja varata riittävästi aikaa. Siellä saa halvalla ihan kohtuullisen jäljen. Kuplassa en todellakaan elä, kokemusta on maalaus ja peltitöistä pyöreät 10000 tuntia.
|
|
|
|
 |
Esa66
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 01.07.2009 00:07 |
Viestit: 2155 Paikkakunta: Kerava
|
No,pidä tunkkis  Oikeesti!Turha tänne on tulla rutisemaan "ammattiylpeydestä",minäkin teen työtäni ylpeydellä.Tuommonen julkinen kitinä,vaan ei auta mitään?Tässähän ei yleistetä mitään,mutta normi ansio on TYÖLLE noin alle 20euroa/tunti!JA kyllä sun hintas on hmmm...pidä tunkkis linjalla!Tyhmä ei ole se kuka pyytää,vaan se kuka maksaa  NIIN ja persaukiset,rupeat vielä lätisemään siitäkin?Valitat varmaan kaupan kassallakin hinnoista?Eiköhän nyt pidä pyyhkiä nenä ja tulla tänne normi-ihmisten pariin HERRA maalari?Onneksi tässä maailmassa on ammattilaisia,jotka ei kitise,vaan tekee työtään.JA ettei tämä nyt mene ihan parjaamiseksi,niin todetaan,että kyllä mies aina palkkansa ansaitsee,oli se sitten mitä tahansa 
|
|
|
|
 |
Jouko
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 01.07.2009 08:07 |
|
Esa66 kirjoitti: No,pidä tunkkis  Oikeesti!Turha tänne on tulla rutisemaan "ammattiylpeydestä",minäkin teen työtäni ylpeydellä.Tuommonen julkinen kitinä,vaan ei auta mitään?Tässähän ei yleistetä mitään,mutta normi ansio on TYÖLLE noin alle 20euroa/tunti!JA kyllä sun hintas on hmmm...pidä tunkkis linjalla!Tyhmä ei ole se kuka pyytää,vaan se kuka maksaa  NIIN ja persaukiset,rupeat vielä lätisemään siitäkin?Valitat varmaan kaupan kassallakin hinnoista?Eiköhän nyt pidä pyyhkiä nenä ja tulla tänne normi-ihmisten pariin HERRA maalari?Onneksi tässä maailmassa on ammattilaisia,jotka ei kitise,vaan tekee työtään.JA ettei tämä nyt mene ihan parjaamiseksi,niin todetaan,että kyllä mies aina palkkansa ansaitsee,oli se sitten mitä tahansa  Turhanpäiväistä vinkumista havaittavissa.  Tällaiset viestit kun ei auta yhtään siihen mistä se DS pitäisi hankkia joka on otsikon kysymys.
|
|
|
|
 |
2cvkimmo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 01.07.2009 17:57 |
Viestit: 3465 Paikkakunta: Vallis Gratiae
|
quai_de_javel kirjoitti: Turhanpäiväistä vinkumista havaittavissa. ...määkin luulin, että haussa on ajopeli jota ei tarvitsisi ihan ensimmäiseksi maalata... 
2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81 Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi kuin missä tahansa loistoluokan autossa. (2CV-esite,1956)
|
|
|
|
 |
Jousipallo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 02.07.2009 00:59 |
Viestit: 20
|
2cvkimmo kirjoitti: quai_de_javel kirjoitti: Turhanpäiväistä vinkumista havaittavissa. ...määkin luulin, että haussa on ajopeli jota ei tarvitsisi ihan ensimmäiseksi maalata...  Juuri näin. Threadin tarkoitushan oli nimenomaan herättää keskustelua D-mallin ostosta Suomesta vs. ulkomailta.. Jos halua löytyy intää kotimaisen automaalauksen nykytilasta, on varmaan halukkailla valta ja voima avata oma threadi. Tarkennuksena vielä asiasta kiinnostuneille ja keskusteluun osallistuneille, olen katselemassa lähinnä myöhemmän 60-loppu - 70-puolivälin hauensilmäkamppeita, en niinkään sitä early -mallia.
|
|
|
|
 |
Croisette
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 02.07.2009 01:14 |
Viestit: 2006 Paikkakunta: Tampere
|
Normaali veloitus työlle on nykyisin vähintään luokkaa 60e/h, ja kunnollista maalaria ei tunnu nykyisin löytävän vaikka mitä maksais  Sori tästäkin ohi aiheen olevasta viestistä  . Aiheeseen liityen, suosittelen tutkimaan ensin kotimaisen tarjonnan, ja sitten vasta suuntaamaan katseet ulkomaille  . Suomalaiset autot ei ole välttämättä kaikki julkisesti tarjolla, eli kannattaa kysellä harrastajilta  .
Viimeksi muokannut Croisette päivämäärä 02.07.2009 01:21, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
|
|
 |
Jousipallo
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 02.07.2009 01:19 |
Viestit: 20
|
Croisette kirjoitti: Normaali veloitus työlle on nykyisin vähintään luokkaa 60e/h, ja kunnollista maalaria ei tunnu nykyisin löytävän vaikka mitä maksais  Sori tästäkin ohi aiheen olevasta viestistä  . Juuri näin.
|
|
|
|
 |
Oldis
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 02.07.2009 10:41 |
Viestit: 832 Paikkakunta: Imatra
|
Hutia aiheesta, mutta pakko ottaa pensseli käteen ja ostaa miranolia kun tulee auton maalaus ajankohatseksi. siis 60 euroa tunti tekee noin 6100 euroa kuukaudessa, aika hyvä on liksa duunarilla, no jokainen saa pyytää mitä haluaa.
Ei enää C5 farkkua. Minulla 02 mallinen 206 pösö. Vaimolla 207 Peugeot Sport vm 06
|
|
|
|
 |
Sitikkapuoskari
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 02.07.2009 12:05 |
Viestit: 1203 Paikkakunta: Ilmajoki
|
Harva maalari sitä yksistään tekee. Pitää olla pelit ja pensselit sitä mukaa. Firman veloitukselta tuo kuulostaa.. ja allekirjoitan Croiseten kommentit, alkaa hyvät maalarit olla jo lujan takana..
|
|
|
|
 |
huoltomies
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 02.07.2009 12:17 |
Viestit: 208
|
Lyödääs huti vielä kerran. Työmies Esa 66, täähän olisikin kultakaivoshommaa jos ennen veroja jäisi käteen se kuuskymppiä. Tässä maassa riittää kateutta, kiitos vasemmalla puolella istuville...voipa se kateus olla ihan maan tapa! Oikeasti käteenjäävä palkka jää tuohon 8-17 euron luokkaan. Ja sitten ei parane "pölkyn päällä" istuskella, jos meinaa tuon saada. Ja Oldikselle, laskit väärin, minä sain 14400€ kk sen normaalin maalaamopienyrittäjän työtuntien mukaan laskettuna. 12t päivä, 240 t kk. En vaan jaksa kuunnella tuota samaa vanhaa rutinaa, vuodesta toiseen, siksi tuon sen julki. Se siitä! Suomi on täynnä osaavia maalarimiehiä/naisia. Ne tekevät hienoa jälkeä, mutta sitä pitää tilata!! Samaan hommaan saa menemään 100tuntia tai 250, kuinka hyvää sitten tavoitteleekin. Siihen D-mallin ostoon, pääaiheeseen. Suomessa on vain muutama loistoyksilö ja niitä ei kovin usein myynnissä ole. Keskieuroopassa on paljon tarjontaa, mutta hintatason vaihtelu hurjaa! Yksi esimerkki reilun viikon takaa. Citroenharrastaja eteläsuomesta oli ostamassa DS:ää Hollannista yksityiseltä myyjältä. Auto olis ollu ihan hienokuntoinen ja hinta n.12500, mutta kun myyjä oli juuri ehtinyt myydä sen autokauppiaalle Hollantiin. No, sähköpostia tälle uudelle omistajalle...oli ehtinyt sen jo myydä eteenpäin Ranskaan, tunnetulle Citikka kauppiaalle. Yhteydenotto sinne ja kyllä auto löytyy täältä ja hinta oli noussut 23500 €. Sama auto, sama kuukausi, pikkuinen pomppu! Vaikea on sanoa oikeaa hintaa, mutta jos meinaa "säästää", kannattaa ostaa mahdollisimman alkuperäinen laite, mitä ei ole päästy fiksailemaan. Ja tietysti yksityismyyjältä. Keski eurooppa, Ruotsi, USA on ihan hyviä ostopaikkoja. Ja näkemättä ei parane ostaa, kuvissa kaikki näyttää AINA paremmalta  aikaa kannattaa varata ja olla heti valmis ostamaan! Nää on ehkä parhaimmat neuvot. Hyvät yksilöt menevät nopeasti, eivätkä aina päädy edes nettiin asti.
|
|
|
|
 |
Pete H
|
Viestin otsikko: Re: DS hankinta Suomesta vs. ulkomailta Lähetetty: 03.07.2009 19:44 |
Viestit: 923 Paikkakunta: Etelä-Savo
|
Näin on närehet. Mutta aina kannattaa miettiä myös sitä vaihtoehtoa, että laittaa taas uuden helmen tänne kulkemaan ihmisten iloksi. Kyllä niitä projekteja on ihan kiitettävästi saatavilla ja oppiipahan jotain omastaan, kun sen laittaa/laitattaa kuntoon. Sama raha menee ja tietää mitä saa. 
Muista hymyillä, Pete 040-7334478
|
|
|
|
 |
|
|