Siellä oli 90-luvun alkupuolelle asti jokaiseen diesel-autoon asennettu erillinen sinetöity ja säännöllisesti kalibroitu mekaaninen matkamittari. Mittarin asensi ja maksoi auton maahantuoja ennen rekisteröintiä.

Eikö tällä "kilometriverolla ole nimen omaan tarkoitus poistaa autovero (hankintavero) ja kompensoida uusien autojen pienentyvää polttoaineen kulutusta?

silloinhan sen ei pitäisi koskea mitenkään nykyisin käytössä olevaa kalustoa (josta autovero on jo maksettu) ja joka kuluttaa polttoainetta "wanhaanmalliin" eli riittävästi, jotta polttoaineveroja karttuu.

varsinaiseen polttoainmeverotukseenhan luvattiin olla puuttumatta

tuollahan se sanotaankin: "miten käy autojen, joista on jo maksettu vero? Ollilan mukaan oikeus ei toteudu, jos kilometrivero peritään autoista, joista on jo maksettu autovero."

Toiveajattelua. Kaiken muun lisäksi noilla on tavoitteena autokannan kesk-iän pienentäminen. Voisi mennä ihan kevyesti vituralleen ne suunnitelmat jos vanhemmat autot selviäisi ilman kilometriveroa

Toisena vaihtoehtona on korottaa kiinteää veroa aivan perkeleesti...

No niin ensimmäiset markkinahemmot on jo haaskalla:

Tuleeko tämä laite valvomaan meitä tulevaisuudessa - IL-TV tutustui autoverolaitteeseen
Tiistai 17.12.2013 klo 11.07
Iltalehti
"Ollilan työryhmä esittää autoihin laitetta, joka rekisteröi jokaisen ajamasi kilometrin. Myyntijohtaja Jari Laine esittelee IL-TV:lle autoverolaitetta."
Tuleekohan tuohon firman esitteesseen että: Ollila suosittelee"

Tämän kyseisen myyntijohtajan mukaan laite kytketään OBD-pistokkeeseen, joka kuulema "yleensä löytyy kojelaudan alta yleensä kuljettajan vasemman polven kohdalta"
Konttasin tuossa -vm 87 Bexin lattialla, missäs muuten se obd pistoke siellä on? Mites päin ne polvet pitää olla että se löytyy?
Pitääköhän jokaiseen harrasteautoon hankkia oma laite? Ja varmaan myös varaosaautoihinkin..mitenkähän hyllyssä olevat pienoismallit?

Ahaa siis se tulee obd-pistokkeeseen. No ei sitten onneksi koske minua - ei vähääkään! Voinen unohtaa koko jutun? Tuskin mun pienoismalleissakaan on mitään obd-pistoketta.
Tämä asia siis jo päätetty, kun tulevia pakollisia laitteitakin esitellään?

Joku tässä hommassa nyt haisee, kun monessa uutisessa puhutaan siihen tyyliin niin kuin tämä Ollilan-malli olisi jo kiveen kirjoitettu totuus tulevasta...? Kovasti ovat miettineet tätäkin puolta: http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/ ... 317479/304

Tämä alkaa ihan oikeasti jo pelottaa...

Kyllähän tuo aika ahdistavaa on, että pian meidän liikkeitä seurataan entistä tarkemmin, vaikka sanovatkin että eihän sitä muuhun käytetä kuin kilometrien tarkkailuun. Tilanteet/ajat muuttuu ja aivan taatusti myös tuonkin laitteen käyttötarkoitusta voidaan laajentaa, luonnollisesti kansan tietämättä.

Eipä kyllä mitenkään yllätä, että halutaan taas rankaista niitä, jotka joutuvat ajamaan työkseen pidempiä matkoja. Mikseivät vain suoraan estä autoilua kansalaisilta ja tee siitä pelkkää virkamiesten hupia, kun siihen selkeästi tähdätään.

Kamalasti on tässä vielä isoja aukkoja vastaamatta.
Kuten vaikkapa se, miten tuo oikeesti toteutetaan vanhemmissa autoissa. Ja kun OBD tuli kuitenkin vasta kymmenisen vuotta sitten, niin ei nuo ihan museoiässä vielä tuolloin ole. Pieni ryhmä, mutta silti.
Isompi kysymys lienee se, miten tuo nyt suunniteltu malli toimii siellä tulevaisuuden todellisuudessa. Jos olisi pitänyt 2001 sanoa, miten CO2 kehittyy, niin harva olisi sanonut, että nyt myydään jo paljon alle 100 g autoja. Silloin ei ollut tarvetta, eikä oikein edes ratkaisumalliakaan moiselle, kun joku 200 g oli ihan normaalilukema. Nykyisen, viime vuosien kehityksen nojalla minä voisin veikata, että 2020 myytävien uusien perusautojen kohdalla ollaan jo lähellä 50 g CO2-lukemaa. Golf-luokan autoilla tuommoiset muutama kymmenen km matkat ajellaan ilman polttoainetta, ja pienemmissä = halvemmissa on muuta apua. Mutta 2025 ennustaminen on ihan liian kaukana, kun muistelee mitä 2001 olisi veikkaillut.
Samasta syystä veron kerryttäminen polttoaineen verotuksen tai CO2-vuosimaksujen on erittäin ongelmallista.
Toisaalta auton osatmisen verotus on ollut umpikujassa jo pitkään. Viimeksi asiaa yritettiin ratkaista 20 vuotta sitten, kun tehtiin (muistaakseni) ensimmäinen siirto ostamisen verotuksesta kalliimpaan vuosiveroon. Jonka taasen autotehtaat ottivat itselleen vähentämällä Suomen erikoishinnoitteluetua.
Minua hirvittää eniten tuon systeemin kiinteät kulut. Ollaan rakentamassa järjestelmää, joka maksaa tolkuttomia, vaikka ei tuottaisi mitään. Ja se tarkoittaa myös sitä, että sen kanssa ollaan sitten väkisin naimisissa.
Itse alan oikeasti kallistua maksullisiin tieosuuksiin ja tulliportteihin. Joka motarille maksu, ja samoin pk-seudun sisäänajoväylille, sinne missä on ahtainta ja paljon autokantaa. Siinä voi sitten samalla antaa etuja esim busseille ja tavaraliikenteelle kun ne pitää hinnoitella alemmas.

Jokaisessa autossa on ajettujen kilometrien tarkkailuun sopiva laite, asennettu jo tehtaalla.
Mihin helvettiin sitä gepsiä tarvitaan?
Jos siihen kuitenkin, kuten pahasti näyttää, mennään niin laskun saadessa täytyy myös pystyä tarkistamaan sen oikeellisuus.
Ja sehän onnistuu vain esittämällä ajetut reitit.
Nii, ei tarkkailla.

Minä ehkä lopetan autoilun kokonaan.

Minä taidan muuttaa eläkepäivinä ulkomaille veropakolaiseksi.



Suomalainen erikoishinnoittelu, Opel Kadetista meni enemmän autoveroa kuin 850 Volvosta kun maahantuontihinta oli pienempi, ketään ei moinen veronkierto kiinnostanut, ei sitä volvoa silti oppelia halvemmalla kaupasta saanut ostettua

Juu, kaikki vaan.
viewtopic.php?f=12&p=152154#p152154

En kyllä näe tässä mitään ihmeellistä? Verotus siirtyy ajettuihin kilometreihin, koska autot eivät kuluta enään tulevaisuudessa polttoainetta niin paljoa kuin tällä hetkellä, tai sitten sähköä.

Jostain ne rahat revitään korvaamaan menetettyjä verotuloja, siksi ei veronsiirto polttoaineen hintaan ole vaihtoehto.

Tässä on kuitenkin pitkä siirtymäaika ja monta mutkaa, ennenkuin tämä suunnitelma on mahdollinen. Saksan mallissa, verottaja saa suoraan rahamääräisen tiedon laitteelta,ilman paikannustietoja auton liikkeistä. Eli varmaan menee tuohon suuntaan hyvin pitkälle meilläkin.

Toki tuosta tulee kerrannaisvaikutuksia, tuotteiden ja palveluiden hintaan. Joka ei ole mikään uusi juttu Finlandiassa

Se miten käsitellään harrasteajoneuvoja ja riittääkö yksi siirrettävä laite per verovelvollinen jne, tulee loppupelissä ratkaisemaan oman kantani koko asiaan.

Tämän suunnitellun mukainen systeemi sieltä kuitenkin tulee, jo kymmenen vuoden päästä polttoaineesta saatavan veronmäärä laskee rajusti, vaikka bensa maksaakin 2,5€/L tuolloin.

Se, että miten nopeasti tuo vaikuttaa autoverojen poistumiseen/pienentymiseen ja sitä kautta autokannan uudistumiseen jää myös nähtäväksi?

Maailma muuttuu, eikä oikein muuta voi kun kulkea mukana. Tuskin tässä mitään agendaa on tehdä autoharrastajan elämästä helvettiä, kai?

GPS:n puolusteluksi voisi todeta, että se on valmis yksinkertainen keino toteuttaa kilometrimäärän seuranta ajoneuvosta riippumatta. Ei tarvitse miettiä rengaskoon vaikutusta ynnä muuta sellaista. Käytetäänhän GPS:ää nykyäänkin paikannuksen lisäksi jopa pelkän tarkan kellonaikatiedon saamiseen

"En kyllä näe tässä mitään ihmeellistä? Verotus siirtyy ajettuihin kilometreihin, koska autot eivät kuluta enään tulevaisuudessa polttoainetta niin paljoa kuin tällä hetkellä, tai sitten sähköä.
Jostain ne rahat revitään korvaamaan menetettyjä verotuloja, siksi ei veronsiirto polttoaineen hintaan ole vaihtoehto. "

Näinhän se on... Kyllä tämä laskurijuttu on liki enemmän sitten sähköautoja varten koska niitä on kohta joka nurkalla koska nyt Japsit keksivät gragfeenipohjaan tehtävän todella kevyen akun ja autolla voi sitten ajaa jo 600 km yhdellä latauksella. Nämä akut tulevat sarjatuotantoon vuoden kuluttua.

Mutta, sähköauton lataamisessa vois aivan hyvin maksattaa veron siten että kun kerran on kerran tietylainen latauspiste kotona ja sähkötaulussa on jo se sähköfirmaan jutteleva lähetin niin hyvin yksinkertaisella ja halvalla anturilla mitataan auton lataussysteemiin menevä kWh- määrä ja asiakas maksaa veron vain ladatuista sähköstä ja bensavehkeissä ei muuta kuin se 3 c hintaa litrahintaan niin kas jo siinä käyttäjä maksaa veroa vain käytön mukaan.

Jo tuossa joskus aiemmin esittämäni sovellus tieveron valvomiseksi:))
Olisi Ollilla tullut kyselemään niin halvalla lähtis tämmönen malli

Tuo valvonta oli jo pitkään toiminassa tuolla entisessä emämaassamme Neuvostoliitossa. Sieltähän me saisimme hyvän toimintamallin
tänne meidän Suomeenkin. Joka risteykseen betonikoppi,jossa ukko listaa ohimenevät autot ja seuraavassa risteyksessä seuraava ukko vahtii
tuleeko perille. Siellähän se kai (GAI?) toimi hyvinkin menestyksekkäästi aikoinaan. Ukot noihin betonikoppeihin saataisiin nyt lopetettavan liikkuvan
poliisin miehistöstä. Ei tarvitsisi itkeä, että ei ole koulutusta vastaavaa erikoishommaa tarjolla. Osaisivat ainakin hyvin automerkit tunnistaa ja piirtää
viivan merkin kohdalle että tommonen meni ohi. Ja sehän olisi niille ihan tuttua hommaa entuudestaan tuollahan ne on jo sen viiskymmentä vuotta puskissa ja risteyksissä kyyhöttäneet.

Hallitukselle on varmaankin luvattu joku uusi Nokia jos tälläisen järjestelmän toteutamme riittävillä resursseilla ja edelläkävijänä.
Siinä sivussa laitetaan lisää kapuloita sähköautojen (olemattomiin) rattaisiin joiden tulevaisuus olisi hyvinkin ruusuisen oloinen. Just oli lööppi että virossa saa Nissan Leafin halvemmalla kuin suomessa kalleimman mopoauton!

Suurin painajainen olisi tilanne jossa kuluttaja pystyisi omalla piensähköntuotannolla lataamaan sähköautonsa. Se ei tule ikinä tapahtumaan suuremmassa mittakaavassa. Espanjassa aurinkosähkön omatuotanto nousi liikaa ja tuli valtiolle liian kalliiksi kun joutuivat maksamaan luvattuja tukia pientuottajille kymmeniä miljardeja joten omatuotannolle tuli sitten vero jolla resetoitiin tilanne. Jos tuotat siellä laitonta aurinkosähköä omiin tarpeisiin voi sakkorangaistus olla 30 milj euroa. Saivat siinä muuten veronmaksajat hoitamaan ilmaiseksi osan päästötavoitteista.

Liekö Nokia/Navtec(-Jolla?) akselilla jokin "nerokas" patentti haussa jolla tuollaisesta km-järjestelmästä saadaan "idioottivarma" ja voidaan implementoida vanhoihinkin autoihin? Eivät juuri nyt kommentoi näitä huolia järjestelmän teknisestä aukottomuudesta. Joku systeemi joka yhdistäisi erilaisia paikanmittaustapoja älykkäästi eikä välttämättä tarvitse OBD:tä toimiakseen katveissa ym. paikoissa. Sen tietävät hallituksessa ja se vetäistään takataskusta sopivassa vaiheessa kun vastustus on noussut sfääreihin, ja sillä hiljennetään kertaheitolla tekninen kritiikki ja systeemin perusongelma unohtuu!

Ei tämä mikään maailmanlaajuinen kehitys ole jossa on pysyttävä mukana. On tätä jossain (Hollannissa?) jo harkittukin ja hylätty. Suomi vain yrittää olla etulinjassa ja muka kehittää vientituotetta. Ei ainakaan USA:n markkinoille pääse kun siellä jo nopeuskameroista löytyy luodinreikiä. Siellä kansa arvostaa yksityisyyttään.

Kannattaa käydä tuo allekirjoittamassa, ei vaadi kuin pankkitunnukset ja pari klikkausta. Tähän mennessä eduskunta on pyyhkinyt pebansa noilla aloitteilla, mutta jos saataisiin vaikka 200 000 allekirjoitusta sen vaadittavan 50 000 sijaan, niiiin..

Tämä aloite mainittiin nimeltä Ylen uutisissa ja se kerää ennätysvauhtia allekirjoituksia.

Ei voi/saa olla mahdollista, että tälläinen hanke vedetään väkisin läpi hyvin laajasta vastustuksesta huolimatta. Sen kannattajat ajattelevat kommunistiakvaariossa istuessaan, että ei koske minua. Kyllä se koskee, tuosta tulee niin kallis projekti että ei mitään rotia. Ne sadat miljoonat ovat poissa muista julkisista palveluista. Ja kenen(pä) taskuun ne valuvat? Esimerkkinä valtiollisesta IT-projektista ja sen kustannuksista: http://blog.codento.com/2013/04/mita-laakkeeksi-ereseptille/ .

Nuo ovat pikkusummia verrattuna alustaviin arvioihin GPS-seurannan kustannuksista.

Tässä ei ole kyse pelkästään kontrollista. Jos ajatellaan esim. työmatkoihin vuodessa käytetyn 30000km:n kustannuksia niin 3,3 sentin kilometriverolla kustannus on 990 euroa. Lisäksi kaupunki- tai taajama-alueella veloitus on kilometriltä vielä suurempi. Keskiluokan dieselauton käyttövoimavero ja autovero on n.600 euroa vuodessa. vaikka nämä verot poistuisivat verotus kiristyisi lähes 50%:a. Bensiinikäyttöisessä siis vielä sitäkin enemmän. samaan aikaan työssäkäyntialuetta on pidennetty 80km:iin ja työmatkakuluvähennystä kaavaillaan puolitettavaksi kahden vuoden sisään. Uusien autojen verotus helpottuisi lähinnä kalliden ökyautojen osalta, tavallisiin autoihin vaikutus olisi melko mitätön, sillä pitää myös huomioida, että Suomeen tuotavien autojen ns. tax-free, veroton hinta on useasti muita maita jopa edullisempi nykyisen korkean verotuksen vuoksi, eli autonvalmistajien hinnat nousisivat nykyistä korkeammalle kuluttajan autonhintojen laskun myötä.

Kannattaisi lukea esitys ja sen jälkeen räksyttämisen sijasta todella pohtia, mitä menetetään ja mitä saavutetaan. Ollilan työryhmän tekemä esitys on oikeansuuntainen. Se, miten se toteutetaan onkin toinen juttu. Tosin varmaa on se, että 10-15 vuoden kuluttua tietojärjestelmän ovat oleellisesti kehittyneempiä kuin nykyiset. Joka tapauksessa nykyinen järjestelmä sortaa nimenomaan käytetyn ostajia ja se jopa ylläpitää niiden liian suurta vaihtoarvoa uuteen vaihdettaessa. Sen seurauksena suurin osa autoverosta lankeaa loppujen lopuksi käytetyn ostajalle. Eikös ne saksanmaallakin maksa autoveroa vuosittain useamman satasen. Samoin ruotsalaiset. Olisiko heidän systeemillä jotakin tekemistä sen kanssa, että käytetty on Saksassa halpa (jopa useita tonneja) vastaavaan suomalaiseen verrattuna.

Ei kannata olla huolissaan, sillä liikenneministerimme lupaa ettei Ollilan esitys mene koskaan sellaisenaan läpi. Ministeri, jolla ei ole edes ajokorttia ja isällään on ollut joskus autokorjaamo se pätevöittää poliittisen mandaatin lisäksi liikenneministeriksi ja laatimaan / suunnittelemaan Suomen autoverotuksen mallia.

Jorma Ollila jos kuka on pätevä harhauttamaan Suomalaisia päättäjiä, kymmenet tuhannet nokian työpaikat hän junaili ulkomaille, nyt öljyjätti shellin pomona hänen tehtävänään on, että suurikulutteiset autot lisääntyy ja kaikkiin autoihin tulee microsoftin älyboxilaatikot. Tavallinen autoa tositarpeisiin tarvitseva kansahan tämän kuitenkin maksaa. Nyt kaavaillussa mallissa esim Helsinigin seutu tulisi pienemmän verotuksen piiriin, vaikka siellä autoa ei edes tarvita jokapäiväiseen työmatkaan.
Paljonkohan Ollilan työryhmä tästäkin kuukausien rasittavasta työrupeamastaan veloittaa näitä yhteisiä verorahoja, taitaa Himasen horroskooppileikit olla hyttysen ininää tämän raportin kustannuksiin verrattuna.

Kysyn vaan, mikä pätevöittää herra Ollilan suunnittelemaan tällaisia kansaa kusettavia ajatusmalleja, älkää nyt vaan sanoko, että lähes apostoliksi tässä maassa nostettu pomo olisi kaikessa viisaudessaan niin ylivertainen etteikö ilman häntä ja hänen työryhmiään tässä maassa tultaisi toimeen.

Olen vahvasti sitä mieltä, että Suomessa kerättävä ns: autovero menee suurimmaksi osaksi ihan muuhun kuin mitä kansalle syötetään. Meillä olisi satojen miljaardien edestä supistettavaa menoja esim ulkomaanavuista kehitysyhteisöavuista ja kaiken maailman ulkomaiden elättämiseen menevistä tuista/takauksista jotka myöskin vääjäämättä lankeaa meille maksuun.

Vanhustenhuolto lopetetaan lähes tyystin tässä maassa (säästö 300 miljrd) mutta kun lisätään autoverotusta suunnilleen kymmenkertainen määrä ei siltikään saada tiestöä kuntoon. Siitä huolimatta tullaan polttoaineveroa entisestään vielä kiristämään ja taas kansa maksaa. Mistä nämä optio miljonäärit luulee kansalla sitä rahaa riittävän ?
Väliaikaiseksi vuonna 79 nimetty autovero, on osoittautunut oivaksi keinoksi lypsää kansan rahat. Nyt samalla linjalla jatkaa optiomiljonäärit ja vasemmisto viherpiipertäjien säestyksellä.

Tämä suomalainen firma on kuulemma yksi hanketta vahvasti lobbaavista tahoista: http://www.aplicom.com/fi/tuotteet/q-sarja