|
Kirjoittaja |
Viesti |
savely
|
Viestin otsikko: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 13.11.2009 20:01 |
Viestit: 6
|
Alkoi 2000-vuoden Xsaran käynnistyksenesto oikutella. Kyse voi olla kontaktihäiriöstä, mitä yritän hiukan viikonlopun aikana selvitellä. Sitä ennen kiinnostaisi tietää, miten hankala operaatio tämän mallin kohdalla käynnistykseneston ohitus on tehdä. Onnistunee auto-sähköammattilaiselta? Onko joku tehnyt / teetättänyt?
Autolla on käyttöarvoa, mutta ei myyntiarvoa. Vehon ehdottaman remontin teko ei hintavuutensa vuoksi huvita eikä Vehon asiantuntemus (muuten kuin rahastuksen osalta) vakuuta.
|
|
|
|
 |
Natero
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 12:52 |
|
Eipä taida ohitus onnistua. Onko vika varmasti käynnistyksen estossa?
|
|
|
|
 |
savely
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 14:05 |
Viestit: 6
|
Natero kirjoitti: Eipä taida ohitus onnistua. Onko vika varmasti käynnistyksen estossa? Eipä ole varmuutta. Ongelma ilmenee kahden-kolmen tasoisena. 1) Eka ongelma on se, että avainta kääntäessä välillä käynnistykseneston merkkivalo jää päälle ja pillitys alkaa. Ei käynnisty. 2) Merkkivalo sammuu normaalisti mutta "käynnistys" ei etene (heikko hurina / huimina (jonkin sähkömoottorin ääni???) ei ala kuulua). Ei käynnisty. 3) Merkkivalo jää päälle ja pillitys alkaa kuulua. Käynnistys etenee siten siten, että kohdan 2 humina / hurina kuuluu hetken. Ei käynnisty. Ongelman ilmenemisessä ei ole mitään logiikkaa muuta kuin se, että nyt ei taida enää lähteä käyntiin lainkaan. Kävin virtalukon takaa johdot ja liittimet läpi, mutta niistä ei löytynyt kummempaa. Moottorin ohjainyksikkö???
|
|
|
|
 |
Natero
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 14:31 |
|
Starttimoottori pyörittää?
|
|
|
|
 |
Tapsa 63
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 15:06 |
Viestit: 2525 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Kävitkö ne isot mustat kaksoisapikoliittimet läpi,pitäs löytyä kolme ,kuskin jalkotilan kohdilta.
|
|
|
|
 |
Gusse
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 15:20 |
Viestit: 28
|
Serkun Xsaraan tekivät alkukesästä jollakin korjaamolla tuon käynnistykseneston ohituksen, joten on se mahdollista. Sitä, että miten se on tehty, en tiedä. Tuo ohitus on myös tehty kömpelösti, sillä autossa ei ole laisinkaan enää virtaa päällä auton seistessä, eli keskuslukko ei toimi ja radion kanavat joutuu aina syöttämään uudestaan. Serkun autossa tosin käynnistykseneston ongelmat eivät vaikuttaneet startin pyörimiseen, vaan bensapumppuun tai sytykseen, starttipyöri koko ajan ihan iloisesti.
Oletko varma, että akussa on tarpeeksi virtaa?
C2 VTS -05 & BX GTI -89. Ex. CX 20 TRE -87, Xsara 1.8 16v SX -98 & ZX 1.4 Monaco -97 (Volvo 460 -90)
|
|
|
|
 |
Tapsa 63
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 16:08 |
Viestit: 2525 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Gusse kirjoitti: Serkun Xsaraan tekivät alkukesästä jollakin korjaamolla tuon käynnistykseneston ohituksen, joten on se mahdollista. Sitä, että miten se on tehty, en tiedä. Tuo ohitus on myös tehty kömpelösti, sillä autossa ei ole laisinkaan enää virtaa päällä auton seistessä, eli keskuslukko ei toimi ja radion kanavat joutuu aina syöttämään uudestaan. Serkun autossa tosin käynnistykseneston ongelmat eivät vaikuttaneet startin pyörimiseen, vaan bensapumppuun tai sytykseen, starttipyöri koko ajan ihan iloisesti.
Oletko varma, että akussa on tarpeeksi virtaa? Akulta suora virta sulake väliin radion keltaiseen johtoo,pitää asemat paikallaan. Saa sen käynnistykseneston ohituksen tehtyä,mutta ei voi täällä neuvoa. Keskuslukon saa toimimaan,ei ole mainos,esim ,jatekmatikilta ostamalla/tilaamalla keskuslukon kaukoohjaimella.
|
|
|
|
 |
savely
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 16:13 |
Viestit: 6
|
Startti pyörittää ja akussa on virtaa. Vehossakin olivat varaustason katsoneet ja sanoivat sen olevan hyvä eli ilmeisesti siinä ei ole ongelmaa.
Täytyy käydä vielä ne kaksoisapikot läpi. Toivottavasti löytyvät.
|
|
|
|
 |
Tapsa 63
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 16:16 |
Viestit: 2525 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Kolmas on siellä ylhäällä aika ovelasti.
|
|
|
|
 |
savely
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 18:28 |
Viestit: 6
|
En tiedä löysinkö varsinaisia Tapsa 555:n tarkoittamia apikoja, mutta kaikki lukkopesästä jalkotilaan menevät johtoparit (3) seurasin kaksoisliittimille. Ne oli ok. Kävin ne oksidecelanilla kuitenkin läpi. Ongelma ei vielä tällä helpottanut.
Johtoja katsellessa tuli mieleen kokeilla itse ohittaa käynnistyksenesto. Osoittautui, että tämä on 2000-Xsarassa Gussen serkun autosta kertomalla tavalla (keskuslukitus ja radio eivät toimi operaation jälkeen) tällaiselle autojen remontointiin vuodessa alle viisi tuntia käyttävälle ei-autointoilijallekin mitättömän helppo toimi.
Ohituksen jälkeen käynnistyksenesto luonnollisesti lopetti lamppuineen ja pilleineen ilmoitukset ja lähtipä auto moitteetta käyntiinkin. Sitä en vielä tiedä, pääsinkö itse ongelman ytimeen käsiksi, mutta aika paljon kovemmalla frekvenssillä auto nyt yrittäessä käyntiin lähtee.
Jos asiaa selvitellessä tähän mennessä ei ole muuta järkevämpää tullut mieleen, niin ainakin sen uskaltaa kyseenalaistaa, että minkä ihmeen takia näitä käynnistyksenestoja autoihin laitetaan, jos ne on näin tolkuttoman helppo kiertää. Kun nyt tiedän, mitä pitää tehdä, niin minulta moinen vie jatkossa aikaa osapuilleen kymmenen sekuntia eikä vaadi välttämättä edes työkaluja. Eli vanhenevien autojen omistajien kiusaksi kai nämä on pikemminkin tehty kuin varkaiden estämiseksi?
|
|
|
|
 |
Tapsa 63
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 20:06 |
Viestit: 2525 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Kyllä se vika tulee uudelleen jos et löytänyt. Jos olis emännän Xsarassa.ottaisin ajonestolaitteen kaksi rimaliitintä irti siitä ratin oikealta alempaa puhdistaisin elektroniikka puhdistusaineella,mainoitaa ei saa mutta CRC tuotteet käy halpahallista noin 5e,vaikka ne liittimet näyttää puhtaalta niin silti. Oven lukotkin vaikuttaa käynnistyksenestoon.
|
|
|
|
 |
Natero
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 15.11.2009 20:37 |
|
Jos ajonesto ei ole päällä, sen päälle menemisen esto voi olla helppo juttu.
Esim. Xantian ja XM:n näppisajonesto, jonka käytöstä poisto, ei silloin kun esto EI OLE PÄÄLLÄ vie montaa sekuntia. Tämän tietävät varmaan kaikki työlääseen koodin näppäilyyn kyllästyneet Citroënistit.
Rohkenen väittää, ettei PÄÄLLÄ OLEVA ajonesto ilman itämaan tietäjien laitteita helpolla aukea.
|
|
|
|
 |
savely
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 17.11.2009 13:49 |
Viestit: 6
|
Xsara pelaa, mutta käynnistys ilmentää edelleen jotain, mitä en ymmärrä. Auto lähtee käyntiin pääasiassa hyvin. Kuitenkin ajon jälkeen koneen sammuttaminen saattaa aiheuttaa uudelle käynnistysyritykselle tenän. Siitä näyttäisi tähän asti aina selvineen odottelulla. Eli, kun ajot on ajettu, kone sammutettu ja uudelleen pitäisi auto saada tulille, pitää odotella jokunen aika (joitain kymmeniä sekunteja) ennen kuin käynnistys lähtee etenemään.
Tästä seuraa jatkokysymys.: Mitä tapahtuu avainta kääntäessä virtojen tullessa päälle, kun jostain alkaa kuulua humiseva / huriseva ääni, jonka itse olen mieltänyt joksikin korin ulkopuolelta tulevaksi sähkömoottorin ääneksi. Liittyykö se jotenkin polttoainepumppuun tms. On nimittäin niin, että juuri sen ilmaantumisesta tietää, kannattaako edes starttia yrittää. Mikäli virtojen ilmaantuessa ei hurinaa ala kuulua, ei kone lähde käyntiin. Tämä siis tapahtuu ajonestolaitteen kierron jälkeen toistaiseksi vain ajoa heti seuraavissa käynnistysyrityksissä.
Vielä käynnistykseneston ohittamisesta: Luulen siis sen tehneeni, sillä avaimen tunnistava pyörylä lukkopesän ympäriltä on nyt säilössä hanskalokerossa piuhat irti ja silti auto lähtee käyntiin. Toki käynnistän auton avaimella, mutta käsittääkseni nyt auton tila on "käynnistyksenestoa edeltävän" historiallisen tilan kaltainen.
Jos auto tällaisena säilyy ja käynnistykseen saa varmuuden (eli että lähtee tulille, vaikka sitten pienen odottelun perästä), on auto ihan passeli (vakuutusyhtiö ei varmaan tästä tykkää - mutta sääli olisi ajaa muuten toimivaa autoa paalattavaksikaan). Mutta ainahan sitä sopii odotella uusia ihmeellisyyksiä. Kiitos kaikille apua antaneille tässä vaiheessa.
|
|
|
|
 |
Natero
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 17.11.2009 23:09 |
|
Polttoainepumppu (tankissa) pyörii hetken virtojen päälle kytkemisen jälkeen (ellei ajonesto ole päällä) ja pyörii myös startatessa ja moottorin käydessä. Automaatti-ilmastoidussa mallissa myös sisäkierron läpän moottori saattaa pyöriä.
|
|
|
|
 |
savely
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 24.11.2009 20:08 |
Viestit: 6
|
Lisävaloa ongelmaan (joka siis on ja pysyy):
- Olen siis ohittanut käynnistykseneston. Se ei ole päällä kiusaamassa. - Ongelmaksi varmistunut se, ettei nostopumppu tankissa ala aina surista, kun virrat laittaa päälle. Ongelma siis liittyy jotenkin siihen tai sitä ohjaavaan järjestelmään. - Ongelmana ei pumppu vaan joku sitä ennen. Eilen mittailin virtoja pumpun päässä ja osoittautui, että aina silloin tällöin virtojen päälle laiton aikaan jännite ei kohoakaan. - Moottoritilassa käyty kaikki järkevät paikat läpi pumpun ja ohjausyksikön välillä. Otin lainaan välissä olevan kaksoisreleen ja koitin sillä. Ei apua ongelmaan. - Syyttävä sormi osoittaa vahvasti ohjausyksikköön - jonka varaosahinnaksi Vehon kelmit ilmoittivat yli 900 e ja työt päälle = reilusti yli tonnin.
Tästä seuraa kysymyksiä:
- Kun käynnistyksenesto on ohitettu, voiko ohjausyksikön vaihtaa pelkästään ilman että tarvitsee huolia niistä muista siihen normaalisti liittyvistä laitteista? Eli voinko ostaa esim. purkuosana vastaavan ja jättää huolet käynnistyksenestosta ja siihen liittyvistä härpäkkeistä? - Onko 2000 HDI Xsara tämän osan puolesta jotenkin spesifi vai käykö joidenkin muiden vuosimallien tms.?
|
|
|
|
 |
xsara007
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 21.03.2010 13:33 |
Viestit: 1
|
mulla on samanlainen ongelma omassa HDI sitikassa että menee käynnistyksenesto päälle. Osaatteko kertoa miten se käynnistykseneston ohitus oikein tehdään?
|
|
|
|
 |
Gonzales
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 17.03.2014 18:33 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
Uppaanpa tämän kun samantyyppinen ropleema itelläkin. Välillä ei vaan meinaa lähtee. Esim lyhyen ajon jälkeen tankkaus ja sitten käynnistys, niin saa sahata pari minuuttia. Ja tänään aamusella kehtas vielä hyytyy risteykseen, jossa sama juttu. savely kirjoitti: Lisävaloa ongelmaan (joka siis on ja pysyy):
- Olen siis ohittanut käynnistykseneston. Se ei ole päällä kiusaamassa. - Ongelmaksi varmistunut se, ettei nostopumppu tankissa ala aina surista, kun virrat laittaa päälle. Ongelma siis liittyy jotenkin siihen tai sitä ohjaavaan järjestelmään. - Ongelmana ei pumppu vaan joku sitä ennen. Eilen mittailin virtoja pumpun päässä ja osoittautui, että aina silloin tällöin virtojen päälle laiton aikaan jännite ei kohoakaan. - Moottoritilassa käyty kaikki järkevät paikat läpi pumpun ja ohjausyksikön välillä. Otin lainaan välissä olevan kaksoisreleen ja koitin sillä. Ei apua ongelmaan. - Syyttävä sormi osoittaa vahvasti ohjausyksikköön - jonka varaosahinnaksi Vehon kelmit ilmoittivat yli 900 e ja työt päälle = reilusti yli tonnin.
Tästä seuraa kysymyksiä:
- Kun käynnistyksenesto on ohitettu, voiko ohjausyksikön vaihtaa pelkästään ilman että tarvitsee huolia niistä muista siihen normaalisti liittyvistä laitteista? Eli voinko ostaa esim. purkuosana vastaavan ja jättää huolet käynnistyksenestosta ja siihen liittyvistä härpäkkeistä? - Onko 2000 HDI Xsara tämän osan puolesta jotenkin spesifi vai käykö joidenkin muiden vuosimallien tms.?
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
Plagu
|
Viestin otsikko: Re: Xsaran käynnistykseneston ohitus Lähetetty: 18.03.2014 09:36 |
Viestit: 945 Paikkakunta: Vihti
|
jos auto kuolee kesken ajon ei sillä ole mitään tekoa käynnistykseneston kanssa.
|
|
|
|
 |
Gonzales
|
Viestin otsikko: Xsara ei ihan aina lähe(oli Re: Xsaran käynnis...) Lähetetty: 18.03.2014 17:50 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
Gonzales kirjoitti: jUppaanpa tämän kun samantyyppinen ropleema itelläkin. Välillä ei vaan meinaa lähtee. Esim lyhyen ajon jälkeen tankkaus ja sitten käynnistys, niin saa sahata pari minuuttia. Ja tänään aamusella kehtas vielä hyytyy risteykseen, jossa sama juttu. Plagu kirjoitti: jos auto kuolee kesken ajon ei sillä ole mitään tekoa käynnistykseneston kanssa. Jep. Jatkoin siis väärään otsikkoon. Tuota " Ongelmaksi varmistunut se, ettei nostopumppu tankissa ala aina surista, kun virrat laittaa päälle." oon mietiskelly omassakin kenties vikana olevan. Kesken ajon ei oo onneks ökähtänyt kuin tuon yhen kerran.
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
Gonzales
|
Viestin otsikko: Re: Xsara ei ihan aina lähe Lähetetty: 17.04.2014 17:46 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
Nyt teki pitkästä aikaa tuon tempun. Kävin kaupasta kahvia tulevia sitikkakauppoja varten ja ei lähtenyt käyntiin. Kun jaksoin sahailla, niin lopulta lähti.
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
|
|