Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 2/3 [ 75 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 16:10 

Viestit: 1590
Paikkakunta: Tampere
Demokratia= harvainvalta ja se v...... Vale että kaikilla on mahdollisuus ja tai yhtäläiset mahdollisuudet, jaa no voihan sitä unta nähdä.



C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 19:05 

Viestit: 884
Paikkakunta: Naantali
Koulussa opin, että demokratialla tarkoitetaan meidän yhteisten asioiden hoitamista.Myöhemmin huomasin että demokratia onkin enemmistön diktatuuria vähemmistöä kohtaan.Siksi olenkin sitä mieltä että vihreitä ja vassareita pitää ohjata kansallissosialismilla.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 20:48 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Kärjistettynä demokratia tarkoittaa sitä, että 51% kansasta voi demokraattisesti päättää että heidän ei tarvitse tehdä töitä koskaan, ja sen 49% pitää maksaa koko lysti.

Suomessa ne prosentit ovat 75% tai yli jotka ovat nykyverotuksella nettosaajia ( idefix, tutustu käsitteeseen nettoverotus ja nettomaksaja vs nettosaaja ennen kuin väität että pienituloiset maksavat tosiasiassa veroa), joten demokratian lukko on lopullisesti lukossa. Käsittämättömät 600.000 ihmistä on julkisella sektorilla töissä, heistä korkeintaan 200.000 todellisessa suorittavassa työssä.http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/80097-e ... a-suomessa



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 20:54 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1977
Paikkakunta: Espoo
Sikäli erikoinen ajattelumalli, että Suomesta muuttajalle pitäisi lätkäistä haittavero ja nipnaps napsaista kaikki tienatut etuudet samalla? Mikä hemmetin vapaa yhteiskunta se sellainen on? Jos valtion toimet eivät kannusta kansalaisiaan asumaan kyseisessä valtiossa niin eikös valtio ole silloin totaalisesti epäonnistunut tehtävässään? Siinä on ehkä se nyky-Suomenkin suurin ongelma, että meillä on kansa hallintoa varten eikä hallintoa kansaa varten. Sormella osoittelu ja leimaaminen ei auta yhtään mitään. Tavallaan se on huonon hallinnon etu, mikäli syntipukkia lähdetään hakemaan ihan jostain muualta kuin ongelman ytimestä, sillä tuolloin fokus pysyy poissa niistä oikeista ongelmista. Osa tuollaisista tilanteista on keinotekoisesti aikaansaatuja ja taas toiset vahingossa, mutta niiden peittely varmistaa valtaapitävien jatkon tai omaisuuden käärimisen omiin taskuihin.



Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 21:40 

Viestit: 1219
Paikkakunta: Ulvila
Ds jekkerin on nyt ihan turha pyöritellä termejä. Netto saajat tai nettomaksajat. Totuus on, että kaltaisesi veropakolaiset kusettavat tätä yhteiskuntaa mennen tullen.
Se hiukka niinku harmittaa, mutta mielenrauhaa tuo sellainen seikka, että kun nyt ruvetaan verottamaan näitä ulkomaille maksettavia eläkkeitä niin määrätään taannehtivasti maksuun ne menetetyt verot, jos ei kotomaassa niin sitten siellä onnelassa. Tästä on jo esimerkkiä Espanjasta, siellä ei enään hyvällä katsota näitä lusmuilioita ja maksuun lankeaa eläkkeistä esim verot. Jotka maksetaan maassa oleskelevalle toisen maan kansalaiselle.

Viro EU jäsenenä on valmis hoitamaan homman myöskin heille suotuisaan suuntaan.
Joten summa summaarum, kuka vielä oikeasti väittää että me pienituloiset emme maksaisi verojamme ? Väittäisin ettei kannattaisi esim Poriin eetun aukiolle tulla sanomaan vappuna ettei köyhät maksa veroja, saattaa huutelia lähteä kotiin ilman hampaitaan.

Jos taas (kuten jekker) halutaan piiloutua tilastoihin ja luoda sitä kautta valheellista informaatiota niin äänestäkää SDP:tä .
Jekkeri ei pyynnöstäni huolimatta ole esittänyt paljonko maksat veroa Suomeen ? eikä vastannut siihen, miksi Suomen asiat noin kovasti kuohuttavat mieltä kun kerran asut siellä vääräuskoisten puolella.

Itse maksan sairauspäivärahastani 23 % veroa ja työelämässä ollessani maksoin 37 %
tämän hyvinvointiyhteiskunnan eduksi. Yrittäjänä ollessani veroprosentit huitelivat 70 % paikkeilla joten jekkeri, pidä nyt pieni hengähdystauko ennen kuin auot päätäsi.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 23:25 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
idefix kirjoitti:
Kyllä tuo presidenttien eläke on ihan hanurista. Mikä tekee poliittisesti valitun henkilön pelleilystä niin arvokasta, että hänelle pitää maksaa verotonta korvausta lopun ikäänsä ?

Eikä ole.

Pyri idefix itse presidentiksi. Jos olet riittävän tunnettu kyvykkyydestäsi hoitaa valtakunnan asioita oikeaan suuntaan, tulet valituksi. Sillä ei kai me äänestäjät huonoa ehdokasta äänestetä :roll: . Kun olet päässyt Suomen korkeinpaan virkaan, hoitanut sitä parhaan tietosi ja taitosi mukaan, yhden tai kaksi kautta, ja pääset siitä eläkkeelle, sitten voit tehdä sillä eläkkeellä mitä tahdot. Vaikka lahjoittaa sen pois. Mutta sivusta huutelu toisten ansaitsemista eläkkeistä ei välttämättä tuo edes sympatiapisteitä huutelijalle.

Ehkä kuitenkin populismipisteitä. :mrgreen:


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 23:40 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
idefix kirjoitti:
Ds jekkerin on nyt ihan turha pyöritellä termejä...
Jekkeri ei pyynnöstäni huolimatta ole esittänyt paljonko maksat veroa Suomeen ? eikä vastannut siihen, miksi Suomen asiat noin kovasti kuohuttavat mieltä kun kerran asut siellä vääräuskoisten puolella.


Rehtiin kysymykseen rehti vastaus. Olen maksanut Suomeen veroa (oikeaa nettoveroa, en ole ollut IKINÄ yhtään päivää minkään valtion viraston palkkalistoilla enkä työttömyys/sossu/kaljatukirahalla) melko lailla 1.200.000 Euroa. Arvelen käyttäneeni Suomen palveluja reilusti alle 100.000 eurolla, vaikka niiden lääkärikäyntien ja teiden kulumisen ja "poliisipalveluiden" hinta mitoitettaisiin kuinka yläkanttiin. Tämä siis ennen kuin muutin sieltä pois. Tänä päivänä en maksa Suomeen veroja euroakaan, en ole yleisesti verovelvollinenkaan sinne enää. Enkä meinaa maksaakaan ennenkuin niitä verorahoja ruvetaan siellä käyttämään Kalle Isokallion oppien mukaan ja Antti Heikkilästä tulee terveysministeri.

Pienyrittäjän todellinen kokonaisveroprosentti silloin kun minä muutin oli muuten 75%, että tuo sinun 70%:si on pikkuverolla selvitty. Täh.... eihän se voi olla noin paljon... mitä se jekkeri nyt. Voi se. Näin se menee:

Pienyrityksesi myy kuluttajille tuotteita 10.000 eurolla. Siinä on ALVia sisällä 25%, eli firmalle jää ALVin maksun jälkeen 8000. Siitä sitten bruttopalkkaa voidaan maksaa noin 6000 euroa, loppu menee veroluonteisiin sivukuluihin ja sosiaalimaksuihin. Meikäläisen silloisella veroprosentilla bruttopalkka 6000 euroa tiliintyy netoksi 3200 euroa. Ja mitäs tällä 3200 "netto"eurolla tehdään? Ostetaan vaikka telkkari, 3200 euroa - siinähän on alvi sisällä joka menee suoraan valtiolle. Television veroton "netto"hinta oli tosiasiassa 2560 euroa (alv 0%).

Todellinen veroprosentti oli siis 75%. Tämä osa firman tienaamasta rahasta meni suoraan valtion kassaan, ennenkuin minä pääsin käyttämään sitä mihinkään konkreettiseen.

Ja annahan olla jos erehdyt ostamaan bensaa tai bensa-v8-moottorisia autoja, niin se "oikea" veroprosentti onkin 85%.

Ja hei - tästä "nettorahasta" sitten maksetaan puhtaana vielä ajoneuvoverot, kiinteistöverot, yle-verot, ja kaikki helvetin verot mitä kukaan on koskaan keksinyt. Se on se valtion suorittama lopullinen ryöstö.

Onko tässä yleisössä joku ihminen jonka mielestä on oikein että pienyrittäjän munat vaahdossa kokoon raatamasta 10000 eurosta valtio ottaa 8500 euroa, ja jättää yrittäjälle 1500 euroa todellista verotonta nettorahaa?

Ei tämä Virokaan mikään paratiisi ole tässä suhteessa. Mutta täällä sentään yli puolet jää käteen, ja elämäntapakama kuten prestige-autot ovat paljon verovapaampia.

Sitten vastaan viimeiseen kysymykseen. Miksi puutun Suomen asioihin vieläkin? No, ensinnäkin, kauempaa näkee tarkemmin kun itsellä ei ole siellä enää mitään kiinni. Näkee metsän puilta. Toisekseen, minä olen loppujen lopuksi Suomi-mielinen valkoinen, opportunistinen mutta konservatiivinen mies. Minä uskon ja tiedän, että Suomessa on vielä paljon todella kovaa miesvoimaa joka ehkä näyttää vielä mahtinsa. Nyt ovat lannistettuja - mutta ehkä vielä nousevat! Siksi näitä palopuheita kannattaa jaksaa pitää.



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 08.04.2015 23:43 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1557
Paikkakunta: Tampere
idefix kirjoitti:
Yrittäjänä ollessani veroprosentit huitelivat 70 % paikkeilla
Voit varmaan kertoa minkäsuuruisella yritystoiminnalla olet tuohon päässyt. Eli liikevaihto, tulos ja maksettu vero ?



Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 00:01 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1557
Paikkakunta: Tampere
ds-jekkeri kirjoitti:
Pienyrityksesi myy kuluttajille tuotteita 10.000 eurolla. Siinä on ALVia sisällä 25%, eli firmalle jää ALVin maksun jälkeen 8000. Siitä sitten bruttopalkkaa voidaan maksaa noin 6000 euroa, loppu menee veroluonteisiin sivukuluihin ja sosiaalimaksuihin. Meikäläisen silloisella veroprosentilla bruttopalkka 6000 euroa tiliintyy netoksi 3200 euroa. Ja mitäs tällä 3200 "netto"eurolla tehdään? Ostetaan vaikka telkkari, 3200 euroa - siinähän on alvi sisällä joka menee suoraan valtiolle. Television veroton "netto"hinta oli tosiasiassa 2560 euroa (alv 0%).

Todellinen veroprosentti oli siis 75%. Tämä osa firman tienaamasta rahasta meni suoraan valtion kassaan, ennenkuin minä pääsin käyttämään sitä mihinkään konkreettiseen.
Entä jos 10000 € ostokset tekevätkin venäläiset turistit, jotka saavat Suomesta pois viemistään tuotteista alvin takaisin? Onko silloin yrityksen ja yrittäjän kannalta verotus alempi?
Mielestäni arvonlisävero pitäisi ymmärtää kuluttajan maksamana verona. Yritys vaan kerää sen asiakkaalta verottajan puolesta.
Toki ymmärrän tuskan, joka aiheutuu omaan taskuun hetkeksi saadusta, mutta sinne kuulumattomasta rahasta luopumisesta. :lol:



Kommenttini sisältävät henkilökohtaisiin kokemuksiini ja yleiseen elämänkatsomukseeni perustuvaa tietoa, josta johtuen virheiden mahdollisuus ei ole poissuljettu, joskin kokonaisuuden huomioiden vähäinen.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 00:10 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Les Excentriques kirjoitti:
ds-jekkeri kirjoitti:
Pienyrityksesi myy kuluttajille tuotteita 10.000 eurolla. Siinä on ALVia sisällä 25%, eli firmalle jää ALVin maksun jälkeen 8000. Siitä sitten bruttopalkkaa voidaan maksaa noin 6000 euroa, loppu menee veroluonteisiin sivukuluihin ja sosiaalimaksuihin. Meikäläisen silloisella veroprosentilla bruttopalkka 6000 euroa tiliintyy netoksi 3200 euroa. Ja mitäs tällä 3200 "netto"eurolla tehdään? Ostetaan vaikka telkkari, 3200 euroa - siinähän on alvi sisällä joka menee suoraan valtiolle. Television veroton "netto"hinta oli tosiasiassa 2560 euroa (alv 0%).

Todellinen veroprosentti oli siis 75%. Tämä osa firman tienaamasta rahasta meni suoraan valtion kassaan, ennenkuin minä pääsin käyttämään sitä mihinkään konkreettiseen.
Entä jos 10000 € ostokset tekevätkin venäläiset turistit, jotka saavat Suomesta pois viemistään tuotteista alvin takaisin? Onko silloin yrityksen ja yrittäjän kannalta verotus alempi?
Mielestäni arvonlisävero pitäisi ymmärtää kuluttajan maksamana verona. Yritys vaan kerää sen asiakkaalta verottajan puolesta.
Toki ymmärrän tuskan, joka aiheutuu omaan taskuun hetkeksi saadusta, mutta sinne kuulumattomasta rahasta luopumisesta. :lol:


Sinä olet nyt ymmärtänyt tämän hieman väärin. Ei ole mitään väliä kuka ja missä portaassa ne verot maksaa kun kokonaisveroa lasketaan. Ne rahat menevät joka tapauksessa valtion pussiin. Aluksi oli 10.000 euroa rahaa, ja se käytettiin firman X tuotteeseen kokonaisuudessaan, täysine veroineen ja alveineen. Firman X omistajan netoksi jäi siitä se 1500-2500 euroa. Näin se vain on, ei se siitä kummene sitä pyörittelemällä että "kuka" ne verot siitä maksoi. Joka tapauksessa valtio ryösti siitä 7500-8500 euroa pois. On erikoistapauksia (esim. tämä venäläinen turistitapaus) jossa ALV ei jää valtion käyttöön, mutta niistä ei paljon Tyrnäväläinen putkikonekankiyrittäjä pääse nauttimaan.



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 01:33 

Viestit: 5124
Voihan tuota laskea miten tykkää, mutta minusta myös kummaa laskea ALV:t molemmin puolin, esim:
Huoltoasemayrittäjä myy 10000 eurolla bensaa, verot 66 %
saadut 3400 euroa sijoitetaan ostobensaan, siitä taas veroja 66 %
kokonaisveroaste on yrittäjällä 88 %, voi voi ja omg, kauheeta, törkeetä ja hirveetä...

(helpolla pääsee myös yli 100 % kun laskee ostopuolelle palveluita joissa on kiinteä veroluonteinen maksu, esimerkkkiin liittyen vaikka muutaman päivän polttoainemaksu tekisi akkiä tuon summan)

Ihan toisenlaisen laskun saa kun ottaa huomioon että 75 % jaetusta osingosta voi olla verovapaata 150000 euroon saakka ja muustakin menee pääomatuloveroprosentin mukaan ja rahatkin voi laittaa pankkiin tai sijoittaa verovapaaseen viinaan.

No on Suomessa korkea verotus ei siinä mitään, keskikastissa olisi ehkä mukavampaa, mutta kun katselee noita matalan veroprosentin maita, niin ihan kivaa olla jossain muussa seurassa.
http://ek.fi/wp-content/uploads/suomen_ ... a_2014.pdf

Onhan se kauheaa kun kaikki ei maksa samoilla osuuksilla, mutta vaivaako olleenkaan että makrotasolla Viro on juuri tuollainen veroloinen jonka budjetista kuudennes tuli EU:sta ja suurin osa valtion investoinneista tehtiin ulkomaisilla tuilla?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 03:05 

Viestit: 624
XM-Hannulle vastausta haluaisin antaa tuosta presidentistämme, Niinistö oli aikaisemmin poliitikkona eduskunnassa eduskunta-talon remontti reiskana jota uutisoitiin jonkun aikaan niistä hulppeista maksuista mitä remontti oli jo tullut maksamaan kun oli ylittänyt moninkertaisesti kustannusarvion ja asiantuntijat pyörittivät päätä siitä et mitä se todella tulee maksamaan kun päätä ei näy?

No nyt tämä remonttireiska on linnan isäntänä odottelemassa et saa esitellä kutsuvieraille remontoitua taloa hienouksineen suomen 100 vuotis itsenäisyysjuhlissa ja meitähän remonttien maksajia ei sinne kutsuta vaan ulkomaisien vieraiden kanssa pääosin juhlitaan ja kansa maksaa, ei silloin ole mitään merkitystä onko suomi velkainen vai ei sillä linnan isäntä ei osallistu veronmaksu talkoisiin, eli kustannuksien maksamiseen.

Voidaanhan sitä toki kirjoitella et ryhdy sinä presidentiksi jos joku tuo epäkohtia/epärehellisyyttä esille mutta jos on järjestelmässä tuntematon niin jotta pääsisi ehdokkaaksikaan on se ison työn takana ja jos on vielä rehellisellä pohjalla yrittämässä on taattu juttu ettei tule pääsemään sillä vilunki herrat eivät halua tekojaan päivänvaloon saati että joutuisivat luopumaan eduistaan jota eivät ole ansainneet.

Ei presidentin virka vaadi mitään erikois-ihmistä vaan kuka tahansa patonkilainen kykenisi hoitamaan ainakin yhtä hyvin/huonosti kuin nykyinenkin kyseistä virkaa eli huseerata tyhjänpanttina kansan elätettävänä ja kansan kustannuksella lennellä ympäri maailmaa vierasille jossa toiset kansat ruokkivat ja kuljettavat ympäri maataan katselemassa kuinka nerokkaasti siellä pidetään kansa herran kurissa ja nuhteessa jotta presidenttien ei itse tarvitse muuta kuin ottaa.

On hyvä että väärintekemisiä yhteiskunnassamme tuodaan esille sillä aina se on mahdollista että uusi tutkija lueskelee näitäkin kirjoituksia ja ryhtyy tutkimaan et onko väitteissä perää ja sitä kautta muutoksiakin on mahdollista tulla, kun taasen jos asiat lakaistaan maton alle ja eletään kuin ei mitään vääryyttä tapahdu me ikäänkuin hyväksymme väärinteot jotka kohdistuvat meihin.

Kaikki nämä hulppeat palkat mitä julkisuuteen on tullut mitä nämä asianhoitajat saavat ei minkään rehellisyyden mittarilla tarkasteltuna ole oikein vaan kansan ryöstämistä sillä jos me rehdisti toimisimme me kaikki saisimme jotakuinkin saman palkan työstämme ja yhdessä maksaisimme jotakuinkin samat verot ja velvoitteet yhteiseksi hyväksi ja pitäisimme toisistamme huolta ovat ne sitten lapsia tai vanhuksia tai ketä hyvänsä ja kaikilla olisi yhteen hiileen puhaltava asenne, mutta tämä ei ole mahdollista epärehellisyyden takia.

Mutta tuodaan esille vielä sekin etten äänestä eduskuntavaaleissa ja olisikin mielenkiintoista jos suurin osa jättäisi äänestämättä et mitenkäs sitten nuo valitisivat edustajia, sillä sama peli tulee jatkumaan uudenkin eduskunnan myötä ja sille en anna hyväksyntääni.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 03:31 

Viestit: 624
Nousi vielä mieleen etteikö patonkilaisista joku tiedä asiassa kun eduskuntaan valitut henkilöt ensinmäisenä aamuna astelevat eduskuntaan niin siellä on taustalla olevat työntekijät jotka esittelevät heille eduskuntaa ja työtilat ja tarvittaessa avustavat siellä liikkumisessa, mutta ketkä siellä näkymättömänä julkisuudesta piilossa ohjailee asioiden hoitoa et vanhan mallin mukaan edut säilyvät ja saadaan taasen 4 vuotta kulumaan taustajoukkojen toimista välittämättä kun näille sopii et he niinkuin ovat vaan hoitamassa kiinteistöä eri tehtävissä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 12:41 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4693
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
pitää olla todella hyvä syy ,ettei äänestäisi. jos Ei äänestä niin taatusti tulee hallintoon ne kaikkein epämieluisimmat tyypit . sopii vaikka aatella ituuhippejä sekä vasureita , sossujen säestämänä. saattaa olla että tästäkin saitista tulee vain marmatusareena ,kun nuo olisivat tehneet kaikista vehkeistä mitkä liikkuvat jollakin moottorilla , rikollista puuhaa , ja hinnoittelu lisi sen mukaista.
mee vaan äänestämään mutta mieti ketä ja mitä tyyppi ja mahdollinen puolue edustaa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 17:50 

Viestit: 5857
Paikkakunta: Lahti
olli__o kirjoitti:
Onhan se kauheaa kun kaikki ei maksa samoilla osuuksilla, mutta vaivaako olleenkaan että makrotasolla Viro on juuri tuollainen veroloinen jonka budjetista kuudennes tuli EU:sta ja suurin osa valtion investoinneista tehtiin ulkomaisilla tuilla?


Siinä on virolaisella ihmettelemistä kun nuo siirtymäkauden isot tuet loppuu ja pitää alkaa elämään omilla rahoilla.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 17:54 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Xari kirjoitti:
olli__o kirjoitti:
Onhan se kauheaa kun kaikki ei maksa samoilla osuuksilla, mutta vaivaako olleenkaan että makrotasolla Viro on juuri tuollainen veroloinen jonka budjetista kuudennes tuli EU:sta ja suurin osa valtion investoinneista tehtiin ulkomaisilla tuilla?


Siinä on virolaisella ihmettelemistä kun nuo siirtymäkauden isot tuet loppuu ja pitää alkaa elämään omilla rahoilla.


Minusta Viro tässä toimi pragmaattisesti ja härskisti oman etunsa mukaisesti. Otti EU:sta ne tuet jotka olivat saatavilla ja jäi nettosaajaksi. Niillä rahoilla tänne on rakennettu uudet tiet ja sairaalat.

Suomi sen sijaan on ollut koko ajan nettomaksaja ja ei ole osannut hyötyä EU:sta, kun etelän luikurimaat ovat panneet kaikki muut maksamaan löysän ja holtittoman elämänsä. Minusta Suomen olisi pitänyt yrittää itse hyötyä enemmän, sen sijaan suomalaiset ovat keskittyneet vahtimaan toinen toistaan että mitä siellä rypsipellossa kasvaa ja minne lirahtaa desilitra hulevettä kesämökin toiletista. Voivoi.



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 19:04 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
citax kirjoitti:
On hyvä että väärintekemisiä yhteiskunnassamme tuodaan esille sillä aina se on mahdollista että uusi tutkija lueskelee näitäkin kirjoituksia ja ryhtyy tutkimaan et onko väitteissä perää ja sitä kautta muutoksiakin on mahdollista tulla, kun taasen jos asiat lakaistaan maton alle ja eletään kuin ei mitään vääryyttä tapahdu me ikäänkuin hyväksymme väärinteot jotka kohdistuvat meihin.

Kaikki nämä hulppeat palkat mitä julkisuuteen on tullut mitä nämä asianhoitajat saavat ei minkään rehellisyyden mittarilla tarkasteltuna ole oikein vaan kansan ryöstämistä sillä jos me rehdisti toimisimme me kaikki saisimme jotakuinkin saman palkan työstämme ja yhdessä maksaisimme jotakuinkin samat verot ja velvoitteet yhteiseksi hyväksi ja pitäisimme toisistamme huolta ovat ne sitten lapsia tai vanhuksia tai ketä hyvänsä ja kaikilla olisi yhteen hiileen puhaltava asenne, mutta tämä ei ole mahdollista epärehellisyyden takia.

Nythän oli puhe Presidentin palkasta, ja eläkkeestä. Sinun kirjoituksessasi esiintyy mm. sanat väärintekemisiä, ei minkään rehellisyyden, kansan ryöstämistä, epärehellisyyden takia...
Tulkitsenko oikein, että liität nämä sanat nykyiseen, ja aikaisempiin Presidentteihin? :roll: Vai onko kyseessä yleinen pahan mielen purkaus, kenties perikristillisessä hengessä?

Kerroppa vielä, missä on sellainen yhteiskunta, jossa kaikki saavat jotakuinkin saman palkan "työstämme ja yhdessä maksaisimme jotakuinkin samat verot ja velvoitteet yhteiseksi hyväksi ja pitäisimme toisistamme huolta ovat ne sitten lapsia tai vanhuksia tai ketä hyvänsä ja kaikilla olisi yhteen hiileen puhaltava asenne". (loppuosan kopioin suoraan tekstistäsi)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 20:04 

Viestit: 5124
XM-Hannu kirjoitti:
...
Nythän oli puhe Presidentin palkasta, ja eläkkeestä. Sinun kirjoituksessasi esiintyy mm. sanat väärintekemisiä, ei minkään rehellisyyden, kansan ryöstämistä, epärehellisyyden takia...
Tulkitsenko oikein, että liität nämä sanat nykyiseen, ja aikaisempiin Presidentteihin? :roll: Vai onko kyseessä yleinen pahan mielen purkaus, kenties perikristillisessä hengessä?

Muistaako kukaan että nykyisen pressan oma palkanalennuspyyntö (-20 %) tehtiin ja hyväksyttiin, vaikka eduskunta oli jo korotukset tehnyt ja hyväksyttänyt. olisiko ollut ensimmäinen kerta Suomen historiassa? Eniten tuosta taisi nurista aikaisemmat pressat joiden eläke lienee sidottu senhetkiseen palkkaan [Edit: Halosen Ahtisaaren ja Koiviston eläkkeitä ei kai lopulta leikattukaan?]. Ehkä kuitenkin sen verran vaikutusta että ei kehdattu kauheasti nostella muidenkaan palkkioita vaikkei leikattukaan.

Onhan se toki populistista, eikä yhden miehen palkoilla ole mitään merkitystä talousluvuissa. Niin teki silti Putinkin (loppuvuodeksi -10 % ?), vaikka Putinin palkkiot on pienemmät Sauliin verrattuna ja Putin lienee muutenkin onnettoman köyhä mies, pienet varansakin joutuu vielä piilottelemaan bulvaanien taakse ettei kateelliset huomaa :)


Viimeksi muokannut olli__o päivämäärä 09.04.2015 20:08, muokattu yhteensä 1 kerran

Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 20:08 

Viestit: 5857
Paikkakunta: Lahti
ds-jekkeri kirjoitti:
Xari kirjoitti:
olli__o kirjoitti:
Onhan se kauheaa kun kaikki ei maksa samoilla osuuksilla, mutta vaivaako olleenkaan että makrotasolla Viro on juuri tuollainen veroloinen jonka budjetista kuudennes tuli EU:sta ja suurin osa valtion investoinneista tehtiin ulkomaisilla tuilla?


Siinä on virolaisella ihmettelemistä kun nuo siirtymäkauden isot tuet loppuu ja pitää alkaa elämään omilla rahoilla.


Minusta Viro tässä toimi pragmaattisesti ja härskisti oman etunsa mukaisesti. Otti EU:sta ne tuet jotka olivat saatavilla ja jäi nettosaajaksi. Niillä rahoilla tänne on rakennettu uudet tiet ja sairaalat.

Suomi sen sijaan on ollut koko ajan nettomaksaja ja ei ole osannut hyötyä EU:sta, kun etelän luikurimaat ovat panneet kaikki muut maksamaan löysän ja holtittoman elämänsä. Minusta Suomen olisi pitänyt yrittää itse hyötyä enemmän, sen sijaan suomalaiset ovat keskittyneet vahtimaan toinen toistaan että mitä siellä rypsipellossa kasvaa ja minne lirahtaa desilitra hulevettä kesämökin toiletista. Voivoi.


Niinpä, heti liittymisen jälkeen tuota rahaa olisi saatu tännekin niin paljon kun olisi kehdattu pyytää, olisi kannattanut pistää paikat kuntoon, eihän sitä olisi tullut kuin 20-30% kuluista mut se olisi ollut ilmaista rahaa, surkeinta että alkuvuosina käyttämättömiä rahoja palautettiin takaisin kun ei keksitty sopivia käyttökohteita :shock:



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 21:24 

Viestit: 509
Paikkakunta: NAKKILA
Liian rehellistä kansaa täällä takahikiällä. Palkitaanko rehellisyys, aika näyttää. Se asia on kuitenkin muuttunut,
että täällä on silmät auenneet, vaikka niihin on kustu oikein isolla ruutalla. Luikureiden piikki alkaa olla tylsä ja lyhyt.
Mitä tulee eteläiseen Onnelaan, sielläkin saattaa lähiaikoina joutua maksamaan veroa. Viinan hinta nousee aika paljon,
se on enteellistä, kuten myös polttoaineiden hinnat. Monen vastuunpakenijan katse tähyilee jo johonkin toiseen suuntaan.
Onko siellä Romania, Bulgaria vai peräti Albania? Pelko pois toverit, pelimies löytää aina oikean kohteen, jossa valkoinen
heteromies pystyy elämään arvoistaan elämää arvoisessaan ympäristössä. Ja ehdottomasti prestige-luokassa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 21:33 

Viestit: 624
XM-Hannulle, eihän missään ole sellaista yhteiskuntaa jossa asian hoitajiksi valitut hoitaisivat rehellisesti kansan parasta katsellen ja itseään kohtaan toimisivat epäitsekkäästi.
Joka kerta kun meillä on eduskuntavaalit näitä arvoja tuodaan kuitenkin esille, sillä yli puoluerajojen ihmiset arvostavat rehellisyyttä vaikkakin rehellisyyttä arvostavat kansalaiset kun saavat luottamusaseman niin moni kiusauksen eteen tullessa lankeaa omaa etuaan ajamaan ja ahne ihminen vie vaikka leivän toisen suusta jos saa siihen mahdollisuuden. Silti ei ole väärin tuoda väärintekemisiä päivänvaloon sillä jos me asennoidumme yleisesti hyväksymään väärinteot muuttuu koko yhteiskunta senkaltaiseksi ettei siellä ole kenenkään hyvä asua sillä kaikki ryöstäisivät toisiaan ja tekisivät mitä oma napa kehottaa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 21:51 

Viestit: 1219
Paikkakunta: Ulvila
citax kirjoitti:
XM-Hannulle, eihän missään ole sellaista yhteiskuntaa jossa asian hoitajiksi valitut hoitaisivat rehellisesti kansan parasta katsellen ja itseään kohtaan toimisivat epäitsekkäästi.
Joka kerta kun meillä on eduskuntavaalit näitä arvoja tuodaan kuitenkin esille, sillä yli puoluerajojen ihmiset arvostavat rehellisyyttä vaikkakin rehellisyyttä arvostavat kansalaiset kun saavat luottamusaseman niin moni kiusauksen eteen tullessa lankeaa omaa etuaan ajamaan ja ahne ihminen vie vaikka leivän toisen suusta jos saa siihen mahdollisuuden. Silti ei ole väärin tuoda väärintekemisiä päivänvaloon sillä jos me asennoidumme yleisesti hyväksymään väärinteot muuttuu koko yhteiskunta senkaltaiseksi ettei siellä ole kenenkään hyvä asua sillä kaikki ryöstäisivät toisiaan ja tekisivät mitä oma napa kehottaa.



No yllä kirjoitettu on täyttä tätäpäivää, kiitos kirjoittajalle.
On melkoisen selvää että nämä veropakolaiset alkavat etsiä uusia caymansaaria.
Herra jekkerin kirjoituksesta taas saa käsityksen, että on maksanut Suomeen veroa mutta ei maksa enään. Mistä valtiosta se eläke sitten maksetaan ?Olen ymmärtänyt aiemmista jutuista että on kytköksiä Suomeen.

Omia henkilökohtasia verotuksiani en täällä rupea aukomaan (les eksentrigues) esim niitä tiedusteli, riittää kun selvitämme täällä uhoavan ulkomaalaisstatuksen omaavan kannanototot.
Jos on pokkaa haukkua meitä Suomalaisia, niin miksi sitten roikkua meidän kanssa ?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 22:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
Eipä minun mielipiteitäni kannata vakavasti ottaa, ei ainakaan totisesti. Ei niitä totisesti ole kirjoitettukaan. :roll: :lol:

Mutta siitä olen eri mieltä, että kaikki, tai edes useimmat, politiikassa mukana olevat, olisivat pelkkiä oman edun tavoittelijoita. Muutamat ovat olleet, ja pilanneet politiikan maineen, suurin osa poliitikoista toimii vilpittömästi, ja oman katsantonsa mukaisesti yhteisen hyvän puolesta.

Vähän sama juttu, kuin liikenteessä: Näen työmatkallani n. 1000 autoilijaa. Muutama ajaa ylinopeutta, pari röyhkeästi. Mitä jää mieleen? Se ,että olipa taas hulluja liikenteessä pilvin pimein :cry: Kuka muistaa ne 995 hyvin ja säntillisesti ajavaa? :roll:

Luulenpa, että, kirjoittelustani huolimatta, tulisimme hyvin juttuun Citaxin ja idefixin kanssa, kuten kaikkien muidenkin patonkilaisten kanssa, joita olen tavannut. Olemmehan me kaikki omassa uskossamme vahvoja. Uskoopa sitten Citroeniin, ihmisiin, rakkauteen, Jumalaan, tieteeseen, maalaisjärkeen, omiin silmiinsä, tai vaikka simulaatioon. Me kaikki tiedämme olevamme oikeassa.

Ps. Mites se käsite "olla oikeassa" taipuukaan persoonapronominien (olipa vaikea sana) kanssa siellä Pohojammaalla?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 09.04.2015 23:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
xanpoke kirjoitti:
Liian rehellistä kansaa täällä takahikiällä. Palkitaanko rehellisyys, aika näyttää. Se asia on kuitenkin muuttunut,
että täällä on silmät auenneet, vaikka niihin on kustu oikein isolla ruutalla. Luikureiden piikki alkaa olla tylsä ja lyhyt.
Mitä tulee eteläiseen Onnelaan, sielläkin saattaa lähiaikoina joutua maksamaan veroa. Viinan hinta nousee aika paljon,
se on enteellistä, kuten myös polttoaineiden hinnat. Monen vastuunpakenijan katse tähyilee jo johonkin toiseen suuntaan.
Onko siellä Romania, Bulgaria vai peräti Albania? Pelko pois toverit, pelimies löytää aina oikean kohteen, jossa valkoinen
heteromies pystyy elämään arvoistaan elämää arvoisessaan ympäristössä. Ja ehdottomasti prestige-luokassa.


"Vastuu". Mitä se on. Onko minun "vastuuni" Suomalaisena maksaa pienyrityksestäni 85% kokonaisveroa valtiolle ja elättää laskennallisesti 14.8 muuta suomalaista, joista vain 3 tekee konkreettista fyysistä työtä. Se verotus ei koske vaan minua, vaan myös estää pienyritystäni kasvamasta, palkkaamasta työntekijöitä tai ottamasta riskejä. Pitäisikö minun - globaalisti merkittävän keksijän ja huippuosaajan - vain määkiä kuin lammas kun turkki (yrittämisen ja orgaanisen kasvun mahdollisuudet) viedään. Onko moraalisesti väärin äänestää jaloillaan.

Eiköhän joku ota kohta esimerkiksi Supercellin ja Rovion. Nehän ovat pystyneet Suomessa rakentamaan merkittävän bisneksen, ja ainakin Supercell on maksanut kaikki veronsa ja vähän ylikin. Jippii, sehän hienoa. Bravoo! Kun saa sata miljoonaa niin siitä kestää maksaakin veroa 60%, 40 miljoonalla vielä jotenkuten pärjää.

Entäs jos on hieman pienemmän mittakaavan yrittäjä, varsinkin alussa. Tämän ikäisenä on jo perhettäkin ja velvollisuuksia, pitäisi myös yrittää jotain pistää pahan päivän varalle syrjään koska teknologiayrittäminen ei ole ruusuilla tanssimista eikä nykymenolla eläkettä tule koskaan saamaan mistään valtiosta. Hitec-startup -firmoista korkeintaan 10% onnistuu, yli 90% kaatuu, se on kansainvälinen fakta. Jos jo yrittämisen aikana elää nälkärajalla, mitenkäs sitten selvitään kun sen yrityksen tie päättyy ja uuden "keksimiseen" menee puoli vuotta? Pettua syömään ja veneen alle asumaan, perheen kanssa?

Näistä on kiva puhua teoriassa ja nostella sairaustukia/työttömyystukia/sossuntukia samalla kun kattelee perähikiän Big Brotheria telkusta. Käytännössä taas; erittäin moni Suomalainen pienyrittäjä, ihan tolkun miehetkin, ovat tehneet päätöksensä ja lähteneet yön selkään, hiljaa oven takanaan kiinni painaen, huis helvettiin suomesta. Viro, UAE, Saksa, Silicon Valley. Ja uskokaa minua ystävät, iso osa niitä lähtijöitä olisi juuri sitä pienyrittäjä-aluskasvillisuutta jota Suomi tarvisi huutavasti rakentaakseen tulevaisuutensa.

Toistan vielä, vastausta odottaen:

Onko tässä yleisössä joku ihminen jonka mielestä on oikein että pienyrittäjän munat vaahdossa kokoon raatamasta 10000 eurosta valtio ottaa 8500 euroa, ja jättää yrittäjälle 1500 euroa todellista verotonta nettorahaa?



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Pelkokertoimen nostaminen nyky-yhteiskunnassa
ViestiLähetetty: 10.04.2015 01:55 

Viestit: 509
Paikkakunta: NAKKILA
ds-jekkeri kirjoitti:

Eiköhän joku ota kohta esimerkiksi Supercellin ja Rovion. Nehän ovat pystyneet Suomessa rakentamaan merkittävän bisneksen, ja ainakin Supercell on maksanut kaikki veronsa ja vähän ylikin. Jippii, sehän hienoa. Bravoo! Kun saa sata miljoonaa niin siitä kestää maksaakin veroa 60%, 40 miljoonalla vielä jotenkuten pärjää.


Onko tässä yleisössä joku ihminen jonka mielestä on oikein että pienyrittäjän munat vaahdossa kokoon raatamasta 10000 eurosta valtio ottaa 8500 euroa, ja jättää yrittäjälle 1500 euroa todellista verotonta nettorahaa?


Matematiikka ja tilastot ovat minulle hepreaa. Esimerkissäsi on kuitenkin ristiriita, Supercell ja Rovio maksavat veroa 60%. Vaahto-
munainen yrittäjä maksaa 85%, ei tunnu uskottavalta edes jekkerin kertomana.

Täällä takahikiällä on edelleen voimissaan sellainen sanonta kuin:"Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 2/3 [ 75 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: