Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 2/2 [ 36 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 05.04.2015 16:29 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3199
Paikkakunta: Tampere
Yritin tehdä omasta S2:sta sellaisen ettei siihen päivittyisi mikään ja kyllä se aika vaikeaa on tai sitten en osaa.



DS 9 E-Tense 4x4 360 Rivoli+ 2022, ZX Br -97 C5 Ber -17 C5 Ber -04 Xa V6 -98 C5 V6 -01 ZX Vlc -93 ZX -94 C5 Brk -02 C5 HDi -10 ZX -95 Cact -14 Xs VTS -00 ZX SP3 94 AX 10E -89 Xa Bk -96 BX -90 C5 -08 Xsa HDi -03 ZX Br -97
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 05.05.2016 13:47 

Viestit: 2699
Olipa taas kerran mukava rupatella. Soitin yhdelle kaverille joutessani, kun kohta puoli vuotta edellisestä kerrasta. Miltei heti piti myös kysyä, mikä puhelin sulla on? "No em mää - tää on tää ko mulla on aina ollu."

Taas kerran sain täyden vahvistuksen tämän viestiketjun aloitusviestissä esittämääni huomioon ja siitä johtuvaan väittämääni. Niin selkeää oli sieltä tuleva ääni. Ei möngerryksen möngerrystä eikä sätkätyksen sätkätystä, vaikka toista tuntia juttelimme.



Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 09:45 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1878
Elitistin leiman riskilläkin pitää tähän asiaan kyllä todeta, että nykypuhelimellakin pystyy viestimään puhumalla todella selkeästi, kunhan käytössä ei ole mikään hinnat alkaen malli. Valitettavasti tämä(kin) taitaa olla asia, jossa rahalla saa ja niin päin pois...

Olin pitkään sitä mieltä, että vanha-kunnon-noksu se olla pitää jotta saa kaverin puheesta selvän. Mieli muuttui kun investoin kymmenisen vuotta sitten n. kolminkertaisen määrän rahaa uuteen luuriin. Tulihan siinä kaikkea muutakin hyödyllistä/kivaa ohessa, mutta myös tuo selkeä kuuloke- ja mikrofoniääni.

Mutta eikös se ole vaan positiivinen asia, jos 15–20-vuotiaalla puhelimella saa asiat hoidettua ja vielä paremmin kuin uudella, monta kertaa kalliimmalla?



__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 10:35 

Viestit: 2699
kaseva kirjoitti:
...Olin pitkään sitä mieltä, että vanha-kunnon-noksu se olla pitää jotta saa kaverin puheesta selvän...

Tahallaanko vaiko epähuomiossa ymmärsit viestini väärin? 

Kirjoitin: ...Tarkoitan puhelimien mikrofoneja tai jotain muuta lähetyspuoleen liittyvää...

Sama vielä toisin: En siis missään kohtaa maininnut siitä, minkälainen se vastaanottava puhelin oli tai on.

Aloitusviestissä, jossa nykypuhelimien lähettämää huonolaatuista ääntä ihmettelin, myös kirjoitin: ...Eivät kaikki uudet puhelimet, mutta monet...
Vastaus ihmettelyyni taisikin sitten tulla tuossa? ↓

kaseva kirjoitti:
Elitistin leiman riskilläkin pitää tähän asiaan kyllä todeta, että nykypuhelimellakin pystyy viestimään puhumalla todella selkeästi, kunhan käytössä ei ole mikään hinnat alkaen malli. Valitettavasti tämä(kin) taitaa olla asia, jossa rahalla saa ja niin päin pois...



Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 10:45 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1878
r_a_n_u kirjoitti:
Tahallaanko vaiko epähuomiossa ymmärsit viestini väärin? 


Öö... nyt pitää syöttää kyllä pallo takaisin. ;)



__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 10:57 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1878
Eiku juu, nyt taisin päästä hajulle mistä kenkä puristi.

Koska aloitusviestissä ei mainittu mitään merkkejä, en näin olisi saanut tehdä minäkään. Vaikkakin se ei muuta sitä tosiasiaa, että aikanaan olin oikeasti sitä mieltä, että vanha-kunnon-noksu se olla pitää. Mielipide ei ole pätevä argumentti, sillä voi vain taustoittaa kirjoittajaa. Tästä lienemme samaa mieltä?

Elitistin leimaan viittasin, en ehkä niin kuin annat ymmärtää vaan sen vuoksi, että täällä on toisinaan hieman "herkkää" jos erehtyy kehumaan tai puoltamaan jotakin rahallisesti arvokkaampaa mallia/laitetta/merkkiä/tuotetta. Itsetehtyä tuohivirsua kun ei voita mikään ja kuka ei sitä tajua on elitisti, ja näin ollen lähtökohtaisesti väärässä. :lol:

Aika paljon olet kuitenkin saanut keskustelua aikaan mielestäni lähtökohtaisesti arvolatautuneella aloituksellasi. Jos viestiketjun otsikko olisi Halpojen / Joidenkin nykypuhelimien käyttö puheviestintään, ei olisi mitään keskusteltavaa. Nykymuodossaan otsikko haastaa esittämään aiheesta mielipiteitä, jota on tapahtunutkin. Vaikuttaa vain siltä, että kaikki mielipiteet eivät sittenkään ole oikeanlaisia.



__________________________________________________________________
G11 730d xDrive -16 | V60 D3 Inscription -19 | 96 V4 1980 | Goldwing 1200 Interstate 1986
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 11:43 

Viestit: 5124
Tuossa on vähän sama ongelma kuin huonokuuloisen kanssa keskustelu, puhuja ei mitenkään muuten saa palautetta kuin siitä, että toinen kysyy koko ajan mitä-häh... Eli kuulokeäänestä saa itse suoraa palautetta, mikrofonipuolesta ei.

Paras esimerkki ääripäästä on aina silloin tällöin yksisuuntaiset puhelut (varmaan verkon ongelma enemmän kuin puhelimen?) Se ei haittaa puhujaa mitenkään, voi puhua selkeästi ja rauhallisesti ja pitää puhelinta otollisimmassa paikassa - mutta vastapuolelle ei vaan mene pihaustakaan perille. Entisaikaan (GSM) sai vaikka vaihdettua puhekoodekkia puolinopeuksiseksi, joka kulutti paljon vähemmän akkua, ääni tosin oli sitten huonompi ja robottimaisempi.

Osassa on varmaan ihan jotain vikaakin, itsellä on ainakin yksi sukulainen, jonka puhelimen mikrofonin ääni on erittäin hiljainen (kaikkiin muihin puhelimiin verrattuna, ei tosin mitään häiriöitä ja selkeä muutenkin). Tämä ei tunnu menevän perille vaikka puheluiden aikana sanoo että äänesi kuuluu oikein heikosti. Täytyy varmaan joku kerta käydessä pyytää vaihtamaan luureja ja kokeilemaan miltä vastapäässä kuulostaa kun vertaa paria ihan mitä tahansa puhelinta. Mutta en ole isommin havainnut mitään häiriöitä tai säksätyksiä oli luurit mitä tyyppiä/mallia eri päissä, satunnaiset isommatkin häiriöt poistuivat kun paransivat verkon kuuluvuutta työpaikan talon sisällä.

Mitenköhän muuten eri typpisten puhelinten puhekoodekit pelaa yhteen ja missä kohdassa ne uudelleen koodataan?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 11:45 

Viestit: 2699
↑ ↑ No joo. Syy tämän ketjun aloittamiseen oli tosiaankin vain ja ainoastaan nykypuhelimien huonolaatuisuus puheviestinnässä. Ja siihenkin vain kokemusta niiltä osin, kun joutuu vastapeluria pyytämään toistamaan sanomaansa. Silloin myös joskus tulee kysyttyä puhelimesta, joka hänellä on. Ja poikkeuksetta aina se on joku hipelöitävä peli. Sen paremmin asiaan en ole perehtynyt.

Ja nyt, kun tuossa edellä kerroit, että laadukkaat puhelimet lähettävät hyvälaatuista ääntä, niin siinä sitten se vastaus tuli.

Aloitusviestissäni myös kummeksuin sitä, miksi kuluttujat moisen huonolaatuisuuden hyväksyvät. Kait se sitten on kuitenkin niiden ostajille ja niiden käyttäjille toisarvoista?

olli__o tuossa edellä kertoo erään sukulaisensa puhelimen mikrofonin heikkolaatuisuudesta. Vastaava asia kyllä tuttu, mutta se on hieman eri asia, mistä tässä ketjussa halusin selvyyttä.



Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 15:02 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4073
Paikkakunta: Eteläkärki
Digitaalisissa puhelimissa on puhekoodekki, joka koodaa puheen bittimuotoon ja takaisin. Tämän softan laatu ja toiminta vaikuttaa asiaan paljon. Idea on aivan sama, kun musiikkia koodataan mp3:ksi erilaisilla bittinopeuksilla.

Ainakin vanhemmissa Nokialaisissa näitä koodekkeja oli kolme erilaista FR (full rate), EFR (enhanced full rate) ja HR (half rate). Nokialaisissa käyttäjä pystyi pakottamaan käyttöön haluamansa koodekin. FR antoi parhaan äänenlaadun mutta kulutti akkua hieman enemmän. HR puolestaan säästi hieman akkua, mutta äänikin oli hieman huonompi.

Nykyään koodekkeja taitaa olla vain yksi, joka osaa vaihtaa äänen koodausta lennossa: Jos radiokanavalla on häiriöitä, voidaan virheenkorjaukseen käytettävien bittien määrää lisätä ja puheen siirtoon käytettyjä bittejä vähentää. äänen laatu hieman puuroutuu, mutta puhelu ei katkea. Myös verkko pystyy ohjaamaan, mitä koodekkia käytetään. Ruuhkaisessa solussa voidaan äänen laatua hieman heikentää (=käytetään vähemmän bittejä), jolloin kanavalle saadaan sopimaan muutama puhelu enemmän.

Tähän radiotien virheiden määrään tietysti vaikutaa nykyisten puhelimien surkeat antennit, pienet lähetystehot tehot ja talojen rakenteet (mm selektiivilasit.)

En tiedä kovin paljoa nykytilanteesta ja uusimmista puhelimista. Näitä kun aikanaan opiskelin 90-luvun lopulla niin UMTS oli vasta tulollaan ja Nokia 6110 oli se parempi bisnespuhelin. Viimeisintä tekniikkaa oleva 3G puhelimen prototyyppi oli vielä Kontio-saappaan kokoinen. Siihen aikaan minullakin oli vielä wanha kunnon "venttikymppi" (2110i), joka toimi missä tahansa ja autotelineessä vielä paremmin.

Ja ne koodekkikomennot näppäimistöltä:
*3370# - Enhanced Full Rate Codec (EFR) activation
#3370# - Enhanced Full Rate Codec (EFR) deactivation
*4370# - Half Rate Codec activation
#4370# - Half Rate Codec deactivation



"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 06.05.2016 23:25 

Viestit: 5124
Noissa "laadukkaammissa" tulee mieleen että olisiko niissä paremmissa käytössä kaksi mikkiä, toisella filtteröidään taustamelua pois ja toinen nappaa puheääntä?

En muuten muistä nähneeni testejä joissa olisi ylitetty vertailla lähtevän äänen laatua, kuuloke-/kaiutinääniä on vertailtu ainakin ennen, mutta ei se aina hinnan mukaan mennyt, kuten ei myöskään kuuluvuus heikossa kentässä, eli mistäpä tietää puhelinta ostaessa mikä on sen laatu lähtevän ja tulevan äänen kannalta?

Vanhaan aikaan (vielä ainakin muutama vyosi sitten) oli paljon ongelmia/häiriöitä jos puhelin hyppi 2G/3G tukiasemien välillä, joskus oli paras laittaa kiinteästi toiseen verkkoon, mitenköhän nykyään?

Itse muistan saaneeni palautetta äänenlaadusta, eli ihan kohtuu hyvä kosketusnäyttöpuhelin, mutta ulkona mikrofoni on kovin herkkä tuulen kohinalle, ei oikein millään saa isoakaan kouraa siten ettei tuuli osuisi mikkiin, vältän puhetta ulkona kävellessä sillä puhelimella (tuossakin on selkeitä eroja, kun minulla on usein kaksi puhelinta käytössä(Koti/työ)). Ja erään toisen kerran yksi kaveri valitti melkein joka kerta häiriöistä, vika oli hänen "päässään" kun jatkui samanlaisena millä minun puhelimella hyvänsä, ja parani kun hän vaihtoi puhelimen (ei ensin millään voinut uskoa että lähes uudessa merkkipuhelimessa voisi olla vikaa).

Mutta: mistä minä tiedän onko minun lähtevä puhe keskitasoa tai parempaa vai huonompaa. Varmaan jos se olisi ihan kelvotonta, siitä tulisi sen verran usein palautetta että huomaisi?

Sama vika meikäläisellä puhekoodauksen osalta, ei ole tullut seurattua puhekoodekkien kehitystä, periaatteessa 3G kai mahdollistasi jo myös aikaisempaa parempia puhepalveluita (laajenpi kaista, parempi koodaus, strereo...) (AMR-WB, AMR-WB+...?), mutta käsittääkseni vaikka Suomessa yksikään operaattori ei tue niitä?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Nykypuhelimien käyttö puheviestintään
ViestiLähetetty: 08.05.2016 21:09 

Viestit: 1729
Paikkakunta: Nousiainen
Itsellä on ollut yksi iso ongelma äänenlaatuun liittyen... nää perkuleen ohuet lätyskät kun ei millään pysy olkapään ja pään välissä jos tarvii molempia käsiä kesken puhelun johonkin :-(
Jos saa pysymään niin ei se vastapuoli sitten kuule mitään... prkl
Sam..g kanssa (ei saanut mainita merkkiä) mulla kävi jostain syystä kovin usein niin, että kesken puhelun puhelu katkesi tai alkoi kuulua 'outoja' ääniä... poski oli koskenut näyttöä ja valinnut omiaan :-o
Muuten kyllä äänet kuuluu näillä alle 300 € kapuloilla ihan riittävästi.



Ai mää vai...
1. Citroen Xsara 1.6 -05, 2. Cactus -14, 3. Chrysler GV 3.3 -04 (remontissa), 4.Citroen Xsara 1.6 -00 (remontissa), 5. XM V6 -92, 6.Saxo 1.4i -01, 7. BX 1.9 GT -85 (Proj) 8. 2 x 2CV6 ( proj) 9. Opel Kadett 1.2 -72 (Proj)
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 2/2 [ 36 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Teuski ja 7 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: