Missähän nyt vika, kun otsikossa mainittu kulkine toisinaan sammahtaa lähtöruutuun muutaman sekunnin käytyään? Sen jälkeen käynnistyy uudelleen vasta pitkähkön sahaamisen jälkeen. Polttoaineen siirtopumppu?

Ei ole siirtopumppua tankissa.

Vähän haiskahtaa egr:n jumittelulta. Voi olla muutakin. Tuleeko startatessa savua, ai niin siinä on varmaan hiukkasloukku.

Ai, eikö näissä ole siirtopumppua... hyvinpä minä autoni tunnen

Tuota sammumista on tapahtunut muutaman kerran. Yleensä auto on seissyt ainakin yön yli tai pitempäänkin, mutta viimeksi se ei ollut ollut ruudussa kuin pari tuntia. Sammumisen jälkeen kun alkaa sahaamaan, hetken kuluttua lupailee muutaman kerran ja sitten hörähtää tulille eikä sen jälkeen ole mitään epätavallista. 5-10 sekuntia arviolta tarvitaan sahaamista.

Sitä en ole huomannut katsoa, tuleeko savua startatessa. Normaalioloissahan tämä ei näkyvästi savuta koskaan.

Palaan vielä tähän asiaan kun ongelmaa alkaa olla jo useimpina aamuina. En oikein vielä usko tuohon EGR-venttiilin osuuteen (miten se voisi tällaisen vian aiheuttaa?), vaikka enpä minä mikään asiantuntija näissä ole.

Oireet tuntuvat viittaavan nimenomaan polttoainepulaan, ihan kuin systeemi valuisi tyhjäksi yön yli levätessään. Aamulla sitten käy niin kauan kuin pumpussa riittää tavaraa.

Onko näissä jokin suuntaventtiili polttoaineputkessa tankin ja moottorin välillä? Mistä Webasto (jälkiasennus) ottaa polttoaineensa?

Josa egr takertelee ja jää vähän auki startissa niin lykkää imusarjan täyteen pakokaasua ja sammuu. Sitten kestää aikansa uudestaan startatessa että imusarja tyhjentyy/egr menee kiinni ja sitten vasta herää käyntiin.

Mutta jos epäilet polttoaineen valumista niin noissa on käsipumppu koneen päällä:
http://www.djhweb.co.uk/partner/P1080202x.jpg

Painele siitä ennen käynnistystä.

Ihan yleisellä tasolla tuo egr venttiili on hyvin yleinen vikaantumiskohde tuossa koneessa ja siitä kannattaa aina lähteä liikkeelle...

Ok, en väitä vastaan... tuo EGR:n ongelmallisuus on kyllä tiedossa, mutta kun se on sekä kallis että hankalassa paikassa, niin ihan mielellään sulkee muita vaihtoehtoja pois ennen kuin käy sen kimppuun. Varsinkin kun tuo oire on tosiaankin täsmälleen kuin polttoaineen loppuminen / ilmaa systeemissä. Tilasin netistä EGR:n blokkauslätkän, katsotaan, mitä se vaikuttaa.

Käsipumppu on hyvin epämääräisen tuntuinen. Kun taannoin vaihdoin pa-suodattimen, käsipumppu ei tehnyt yhtään mitään ennen kuin lääkeruiskulla täytin suodattimen. Kyllä se sen jälkeen rupesi jonkinlaista korinaa ja horinaa pitämään, kun siitä lutkuttaa, mutta ei siihen tunnu ainakaan suurta painetta tulevan. Pikemminkin tuntuu ja kuulostaa siltä kuin siellä olisi ilmaa ja polttoainetta sekaisin. Sekin on yksi syy, miksi kysyin mahdollisen suuntaventtiilin olemassaolosta.

Niin, ja tämän vian esiintymiseen tuo käsipumpun lutkutus ei tunnu vaikuttavan.

Mutta se olisi outoa jos saisit startilla tuon ilmautumaan, useamman kerran olen koittanut ja aina on tarvinnut sitä epämääräistä käsipumppua painella ja sen jälkeen heti käyntiin.

Tuo EGR asia tuntuu aivan loogiselta, mutta olen myös aikanaan törmännyt johonkin Webastoon, joka teki ilma oireita, kun oli jälki asenteisena liitetty moottorin polttoaine putkistoon. Kokeile kytkeä Webasto hetkeksi päälle ennen starttausta, onko vaikutusta?

Kattoppa polttoaineletkut, ettei ole hankautunut mistään puhki. Alkaa kyllä kerään pölyä siihen kohtaan mistä dieseliä vuotaa. Emännällä oli aikoinaan 207 hdi -06 joka lieneen samalla koneella niin siinä oli vuoto lähellä tulipeltiä apparin puolella. Oli nippusiteellä vedetty sisätilanlämmittimen johto polttoaineenletkuun ja hankautunut puhki. Siinä keräsi kanssa ilmaa ja startti oli hieman pitkä ja laiska käyntiinlähtö. Lisäksi ei kestänyt vetää lämätiskissä ihan tappiin asti kun heitti vikamoodiin ja antipöllöö tauluu. Uusi käynistys ja vika poissa.

Tähän vähän väliaikatietoja. Sammumisilmiö tulee nykyisin jo muutaman tunnin seisokissa. Mutta jos ennen käynnistystä pumppaa lutkupumpulla niin tuntee, kuinka ensin polttoainetta menee reilusti ja sitten systeemi tuntuu "täyttyvän". Tämän lutkutusoperaation kun vaan tekee joka kerta, niin mitään ongelmaa ei tule startatessa. Ilmavaiva siis tuntuisi olevan kysymyksessä.

Pitää seuraavaksi tutkia noita hartsa72:n ehdottamia letkuvuotoja. Webaston käyttö ei vaikuta asiaan suuntaan eikä toiseen, sen olen nyt varmistanut.

Lisää väliaikatietoja. Letkut on tutkittu, ei näy hankautumia eikä vuotoja ulospäin. Webastolle polttoaine tuodaan tankilta saakka omaa putkeaan pitkin oman pumpun siirtämänä, joten sekään ei voine vaikuttaa asiaan.

Uutena havaintona olen huomannut, että jos tankki on täynnä, ilmavaivaa ei esiinny (ainakaan alle vuorokauden seisokilla). Kun polttoainemittari on laskenut kahden täpän verran, alkavat ongelmat.

Onko kenelläkään tietoa siitä, millainen tuo imuputken säiliön puoleinen pää on? Onko siellä takaiskuventtiiliä tms? Taitaa otattaa tankin irti, ennen kuin sitä pääsee tutkimaan.

Imuputki irronnut säiliön sisällä? Se on kaksiosainen. Yläosa kun ylettää nestepintaan, niin toimii hyvin. Liitoksen alapuolelle vajuttuaan alkaa ongelmat.

Kiitos Huikko tästä tiedosta! Tuo selittäisi oireet. Täytyy pudottaa tankki alas ja tutkia. Raportoin sitten tuloksista...

Päivitys tähän vanhaan mutta edelleen jatkuvaan ongelmaan.

Tankki pudotettiin alas. Sen sisällä ei ole mitään, mikä selittäisi, miten järjestelmään pääsee ilmaa auton seistessä. Muuten, vastoin Huikon antamaa vinkkiä, tankin sisällä oleva imuletku ei ole kaksiosainen.

Imukomu-määräanturi-hässäkän asentaminen takaisin paikoilleen ei käynyt ihan heittämällä, sillä iso muovinen asennusmutteri ei suostunut millään lähtemään oikeille jengoille. Onnistui vasta, kun mutterin kierteestä hiottiin ainetta pois. Mutteri on ilmeisesti aikojen saatossa kutistunut. Onneksi materiaalia oli helppo hioa.

Tankilta moottorille menevään syöttöletkuun asennettiin samalla suuntaventtiili estämään polttoaineen valuminen vastakarvaan takaisin tankkiin. Sillä ei ollut vaikutusta. Seuraavaksi kokeiltiin irrottaa paluuletku moottorin päältä auton seisonta-ajaksi ja yllätys, silloinpa mitään ongelmia ei tulekaan (kunhan muistaa kytkeä letkun takaisin ennen käynnistystä...). Ilmeisesti siis polttoaine tyhjenee moottorista lappona paluulinjan kautta. Mutta mistä tulee korvausilma, ja miksi säiliön täyttöaste ja auton asento vaikuttavat (nokka alamäkeen tai auto kallellaan kuskin puolelle = ei ongelmaa)?

Mystinen juttu, mutta ehkä tämä joskus selviää...

Kai se jostain ilmaa saa, joskus voi myös vuotaa sisäänpäin, vaikkei ulos näkyvää vuotoa olekaan, ehkä joku tiiviste/letku/liitos? En tiedä onnistuuko tuossa oikein helposti letkun vaihto, mutta joskus vianhaussa auttaa läpinäkyvä letku. Mutta sitäkin pitäisi varmaan sovitella eri väleihinkin että näkee mistä suunnasta ilma tulee? Tai pielavetinen korjaus - kokeile asentaa sähköinen polttoainehana paluuletkuun: http://www.meredin.fi/Polttoainehana_sa ... /p1303078/

ei vaan, tuolta ehkä einakaan tuota mallia enää saakaan, netistä julkomailta löytää ainakin halvimmalla.

Voisiko tankkiin muodostua alipaine ajossa ja kun jää parkkiin, niin se alipaine vetää jostakin konehuoneen liitoksesta ilmaa ja samalla tietty polttoaineet pois.

Eli parkkiin jäädessä ottaa tankinkorkki auki ja uutta ihmettelyä.

Päivitys tähän vanhaan aiheeseen. Vika vaivasi edellisen viestin jälkeen vielä jonkin aikaa ja hävisi sitten itsestään. Kummittelua kesti siis puolisen vuotta ja nyt se on ollut jo suunnilleen yhtä kauan poissa. Syy taitaa jäädä ikuiseksi mysteeriksi.