|
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Hakapajamies
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 11:00 |
Viestit: 217
|
|
Hei! Vai että Tuomas Kyrö! Taisi Teuski arvioida väärin, minusta Kyrö on sentään aika keskinkertainen kirjoittaja! Meillä oli muuten tällainen sanantapa Hämeessä "ei siinä tarvi kovin häävi mies olla, kun pystyy toisen mielen pahoittamaan"! No ei tässä ole kukaan pystynyt edes siihen. Mutta muuten on mukava väitellä silleen sivistyneesti. Vaikka ollaan eri mieltä, ei kanneta kaunaa.
Hakapajamies
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 13:23 |
Viestit: 7850 Paikkakunta: Eurajoki
|
Tarkoitukseni ei ollut parjata kirjoituksesi laatua, vaan tuota "kyllä nykypäivän kaupankäynti internetissä on kelvotonta, ennen wanhaan sentään perunakapoissa oli kruunun leimat" -mentaliteettia  Oma pointtini tässä keskustelussa on lähinnä kysyä, kuka sinä olet määrittelemään oikealaisen kaupankäynnin rajat? Eikö meitä ole täällä moneen junaan? Aloitusviestissä karrikoiden julistit kaikki itseäsi nopeammat ostajat veroa kiertäviksi "jälleenmyyjiksi". Asiat riitelevät, eivät ihmiset.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
Hakapajamies
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 16:18 |
Viestit: 217
|
|
Hei ! Aluksi; kun kysyttiin pätevyydestäni kijoittaa asiasta, minulla on vain vuosien kokemuksen antama mielipide. Ei tutkintoja aiheesta Se on harmi, jos aloituksestani tulee Teuskin kuvaama käsitys. Se ei ollut päällimmäinen pointti. Halusin "Torin" kaupan tapahtuvan enemmän myyjältä suoraan jälleenkäyttäjälle. Ei välikäsiä peliin. Sen varmaan Teuskikin myöntää, että Hän ostaa käytetyn auton mieluummin alkuperäiseltä käyttäjältä, kuin pari viikkoa autoa koristelleelta välikädeltä. Ainakin tiedot tavaran historiasta ovat (ehkä ) luotettavammat. Ja se turha yrittäjävoitto säästyy. Tämä on nyt torilta ostavan mielipide. Ymmärrän poikkeavan kannan, jos useimmiten on barrikaadin vastapuolella.
Mutta tähän keskusteluun ei taida nyt uutta ruutia enää löytyä. Katselin vastaukset henkilöittäin, ja yllättäen totesin ( ainakin lievän kannatuksen tulleen äänin 5 - 3 meikäläiselle. Kun viesti oli ns, kannaton, ei ole mukana. Hakapajamies
|
|
|
|
 |
|
betaromeo
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 17:00 |
Viestit: 2164
|
Hakapajamies kirjoitti: Hei ! Aluksi; kun kysyttiin pätevyydestäni kijoittaa asiasta, minulla on vain vuosien kokemuksen antama mielipide. Ei tutkintoja aiheesta Se on harmi, jos aloituksestani tulee Teuskin kuvaama käsitys. Se ei ollut päällimmäinen pointti. Halusin "Torin" kaupan tapahtuvan enemmän myyjältä suoraan jälleenkäyttäjälle. Ei välikäsiä peliin. Sen varmaan Teuskikin myöntää, että Hän ostaa käytetyn auton mieluummin alkuperäiseltä käyttäjältä, kuin pari viikkoa autoa koristelleelta välikädeltä. Ainakin tiedot tavaran historiasta ovat (ehkä ) luotettavammat. Ja se turha yrittäjävoitto säästyy. Tämä on nyt torilta ostavan mielipide. Ymmärrän poikkeavan kannan, jos useimmiten on barrikaadin vastapuolella.
Mutta tähän keskusteluun ei taida nyt uutta ruutia enää löytyä. Katselin vastaukset henkilöittäin, ja yllättäen totesin ( ainakin lievän kannatuksen tulleen äänin 5 - 3 meikäläiselle. Kun viesti oli ns, kannaton, ei ole mukana. Hakapajamies Nyt kun olet saanut mielestäsi kannatuksen esittämillesi ajatuksille kaupankäynnin säännöistä, niin kuinka olet ajatellut käyttää sen? Oletko ajatellut lähestyä Tori.fi sivustoa ja todeta patongissasi suorittamasi empiirisen tutkimuksen perusteella enemmistön sivuston käyttäjistä vaativan etu ja sukunimen oltava ehdottomasti ilmoituksessa? Jotta kukaan ei pääse esiintymään väärällä nimellä, vaaditaanko pankkitunnistus? Voidaanko missään olosuhteissa sallia viesti mahdollisuutta painavien ja hyvin perusteltujen syiden vuoksi esim. kuurouden? Kuinka tulette menettelemään prepaid liittymien ja salaisten numeroiden suhteen? Pitääkö "patongin" myydään osioon myös liittää samat ehdot? Millainen varo-aika tulee olemaan ilmoituksen julkaisusta siihen, että myyjä voi hyväksyä tarjouksen ostajalta ja onko mahdollista korottaa tarjousta? Kuinka kitkette useamman tuotteen ostavat esim. kalenterivuoden aikana ja minkä asetatte rajaksi henkilökohtaisen omaisuuden myynniksi euroissa samalla ajalla? Tulen tässäkin asiassa mielenkiinnolla seuraamaan, kuinka Torin säännöt tulevat muuttumaan ja tuleeko lopulta kansa jakaantumaan voimakkaasti kahtia. Siihen asti tulen toimimaan kuten ennenkin ja ostan tuotteen juuri silloin, kun kauppa on syntyäkseen ja myymään sen silloin, kun olen valmis siitä luopumaan, voitolla tai tappiolla! 
BX16Valve88 C5V6-02 CEE-5 C62.7Hdi06ja07 CX2000 Pallas-79 CX25Prestige-87,Turbo-87 4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74 Dyane4-72 museo,2CV4-74 GSA Spesial-83aj.13tkm museo Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96 ZX1.9Vol-92 ym.
|
|
|
|
 |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 18:21 |
Viestit: 5158
|
Miksi sitten minulla/sinulla olisi suurempi oikeus saada joku väärin alihintaan hinnoiteltu tavara kuin jollain oikein ahkeralla trokarilla? Vai onko niin että trokareilla on rajattomasti rahaa ja ne ostavat kaikki maailman oikeinkin hinnoitellut käytetyt tavarat ja pyytävät vielä välistä vähän lisää ja jos ei osta niiltä trokareilta niin mistään muualta ei tavaraa vaan saa eli hinnat nousee? Ja jos noita itse kärppänä vaanitaan ostettavaksi, niin onko se vielä nopeampi aina trokari, kyllä suomalaisetkin ovat nopeita jos halavalla saa, ilmaiset ämpärit häviävät nopsasti tai avajaisten tyrkkytarjouksia kalastellessa kiivetään ihmisten yli ja lyödään turpaan kuten on saanut lehdistä lukea... Toisaalta jos netistä löytää oikein hyvän ja edullisen käytetyn tavaran, niin voi kiittää sitä joka ehti sen nappaamaan ennen - ei tarvitse sitten itse "ryhtyä varastettuun tavaraan". Itsekin olen ostanut mm. noita kaikista epäilyttävimpiä tuotteita torista: polkupyörä, kannettava ja kännykkä (kaikissa oli tosin ostokuititkin ja osassa myyntipakkaukset mukana). No pitäisikö esimerkiksi rikollisten takia kaikki myynti kieltää - minusta ei, mutta ostajankin on syytä muistaa että mikään nettimyynti ei ole ollenkaan sama asia kuin vanhanajan torikauppa, eikä se kauheasti auta vaikka julkaistaisiin nimet, puhelinnumerot ja osoitteetkin. ehkä vähän auttaa satunnaisiin huijareihin. (tosin ainakin joskus ne perinteiset torikauppiaat vasta olivat (melkein) kaikki roistoja ainakin verojen maksun suhteen  ) Lievää suurempaa kannatusta kun saa myös vaikka jos kysyy haluatteko että sinulta varastettu polkupyörä myydään erilaisissa nettitoreissa, mutta mitenkäs se estetään? En ole tiennyt (enkä kyllä usko vieläkään) että anhoille käytetyille helloillekin voisi olla niin kova kysyntä että joku niitä trokaisi ansiomielessä. (sen sijaan hyvin uskon että uudehkoja käytettyjä hyviä ja lähes ilmaisia helloja on hyvin vähän tarjolla ja usein nekin menee tuttavan kautta (itsekin yhden sellaisen olen aikoinaan hankkinut kaverin kaverilta, muutti uuteen asuntoon ja teki heti remontia ja siellä oli uudehko hella, joka oli "väärännäköinen")), mutta moniko muuten vaihtaa alle kymmenvuotiaan ehjän hellan (olen toistakin ohi avoimen kaupan mennyttä olen ollut joskus kantamassa)?
|
|
|
|
 |
|
Hakapajamies
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 19:40 |
Viestit: 217
|
|
No niin Vielä pyynnöstä yksi lyhyt: viimeiset kommentit kannattaa kirjoittajien lukea uudelleen, istua alas ja vetää syvään henkeä! Eihän tähän asiaan nyt pitäisi mitään rattiraivon tapaista liittyä. Tuskin Torin käytäntöjä meikäläisen voimin saataisiin muuttumaan. Joku mahdollinen lukija saattoi saada hyödyllisen tiedonmurun, siinä kaikki.
Hakapajamies
|
|
|
|
 |
|
Sitruunaseppä
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 20:22 |
Viestit: 1242
|
|
2/3 kannatusääni Hakapajamiehelle! Kattelin ihan juurikin "torista" käytettyä kodinkonetta rikki mennen tilalle ja niitähän löytyy juurikin poiskantohintaan, osa myyjistä luopuu uudehkoista vehkeistä mihin rahaan tahansa, "kiire!" -ilmoituksessaan. Onko joissain muissa kategorioissa mahdollisuus tehdä tiliä trokarina? Pimittää tuloja ja kiertää veroja? Pikkasen epäilyttää, siksi 1/3 jäi antamatta Hakapajamiehelle. Mutta; epäilyttää saman verran, ettei monikaan tiedä, miten hyvä kuvio voikaan tori:n avulla pyöriä. Kauanko? Veroviraston selvityksestä veronkierrosta napattua;
"Paineet asettaa valvonta- ja rekisteröintivelvoitteita niin tieto- ja maksuliikennepalvelujen tarjoajille kuin muillekin infrastruktuurin tarjoajille kasvavat siten myös verovalvonnan vaikutuksesta. Vastaavasti veroviranomaisilla on joissakin tapauksissa perusteltu tarve päästä käsiksi salakirjoitettuun tai muuten sähköisesti suojattuun tietoon."
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
|
|
|
|
 |
|
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 20:58 |
Viestit: 2666
|
|
Tämä keskustelu laajemminkin koskettelee välikäsien roolia kaupankäynnissä. On ollut, on, ja tulee aina olemaan ammattikunta jonka tehtävä on varmistaa että kysyntä ja tarjonta kohtaavat. Jos kysyntä ja tarjonta kohtaisivat muutenkin, välikäden tehtäväksi muuttuu varmistaa että kysyntä ja tarjonta EIVÄT kohtaa ilman välikättä. Olikohan tämä nyt selvästi sanottu.
Nykyisenä digitaaliaikana välikäsien toiminta on enimmäkseen netissä, ja perustuu erilaisten automaattisten ilmoitusvahtien asettamiseen ja nopeaan&sinnikkääseen soitteluun myyjille. Halvan tavaran saadakseen välikädet ottavat riskejä esim etumaksun muodossa. Toisaalta ammattimaisella välikädellä on keskimääräistä parempi psykologinen kyky haistaa, onko langan toisessa päässä huijari vai vaan kiiremyyntiin ajautunut tollo joka ei tiedä tavaran käypää hintaan. Tai tietää ja haluaa päästä nopeasti eroon!
Tuo esimerkissäni mainittu kuuden tonnin G-mersu ilmestyi tasan kuukauden kuluttua ostostaan myyntiin pikkuisen puunattuna, hintana 8500 joka sekin oli vielä erittäin edullinen. Itse olisin sen ehkä ostanutkin jos historia ei olisi kirvellyt. En nöyrtynyt antamaan 2000+ palkkiota nopeammalle luikille joka huijasi auton itselleen, kun minä olin jo ajamassa paikalle rahat taskussa. G-mesen hinta tippui vielä 7500:taan ja sillä hintaa sen joku ilmeisesti sitten osti, eli välikäsi nappasi 1500 siitä. Eikä esiintynyt firmojen nimiä myynnissä tai ostossa, tais jäädä käteinen verottomana omaan taskuun...
Ja täytyy sanoa, että välikäsien varmistus ettei kuluttajille vääränhintaisia autoja/koneita päädy on täällä niin tehokasta, etten itse enää edes viitsi soittaa erikoishalpaan ilmoitukseen jos se on yli 15 min vanha. Kyllähän nämä välikädet nostavat hintatasoa.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 21:25 |
Viestit: 7850 Paikkakunta: Eurajoki
|
|
Eikös silloin kyseessä ole ihan se perinteinen kysynnän ja tarjonnan laki? Ei kai ne trokarit niitä tavaroita turhaan osta, joku niistä on valmis maksamaan. Jos ei olisi, niin ei trokattaisi.
Jos joku myy "alihintaan", miksi jollakulla muulla olisi oikeus ostaa tavara muiden edeltä? Myyjä valitsee kenelle myy, oli se sitten nopein tai eniten tarjoava tai vaikka suomalaisen etunimen omaava.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
betaromeo
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 21:39 |
Viestit: 2164
|
|
Tuntuu siltä, että osalle ainoa hyväksyttävä kauppatapa on huutokauppa? Siinä silloin markkinat määräävät jokaiselle tuotteelle parhaimman sillä hetkellä saatavan hinnan.
Mielenkiintoista olisi nähdä tilanne, kun kasassa olisi 30kpl helloja ja kaikki myydään yhdellä kertaa, montako yksityistä olisi huutamassa trokaria vastaan? Seuraavassa huutokaupassa trokari laittaisi ne myyntiin yksitellen.
BX16Valve88 C5V6-02 CEE-5 C62.7Hdi06ja07 CX2000 Pallas-79 CX25Prestige-87,Turbo-87 4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74 Dyane4-72 museo,2CV4-74 GSA Spesial-83aj.13tkm museo Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96 ZX1.9Vol-92 ym.
|
|
|
|
 |
|
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 21:40 |
Viestit: 2666
|
Teuski kirjoitti: Jos joku myy "alihintaan", miksi jollakulla muulla olisi oikeus ostaa tavara muiden edeltä? Myyjä valitsee kenelle myy, oli se sitten nopein tai eniten tarjoava tai vaikka suomalaisen etunimen omaava. Kysymys on mielenkiintoinen, ja eri maissa on tähän erilainen vastaus. Kun ennen oli paikallislehdissä pikku-ilmoitukset, ei niitä yleensä lukenut kukaan muun kui paikalliset. Miten nyt? Sveitsi, Ruotsi ja Ranska(laiset) ovat useilla myyntipalstoillaan päättäneet että ostajan pitäisi olla samasta maakunnasta, tai sitten kirjoitella hakuagentit jokaiseen maakuntaan erikseen. Facebookissa taas yleisesti määritellään tavaran etäisyys hakijasta. Näillä vähän rajataan niitä "yleisostajia". Kysymys on niinkin filosofinen, että se kumpuilee naiskysymykseen asti. Miten niin? Valko-vennäällä on voimassa presidenttiä myöten käsitys, että kauniiden, hoikkien ja isotissisten naisten tulee mennä paikallisille, tai ainakin paikan päällä oleville miehille. 16-31 -vuotiaat naiset eivät saa viisumia ulos maasta ilman presidentin erikoislupaa. Olisi mielenkiintoinen kaupankäyntisääntö, että tavaran saa myydä vain kilometrin säteellä (kaupunkioloissa). Ostotapahtumassa varmistettaisiin ostajan virallinen osoitetieto esimerkiksi hlökortti-lukulaitetta käyttäen. Tavaran myyminen ulommas olis kiellettyä, mustan pörssin toimintaa.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
|
Xari
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 28.01.2019 22:02 |
Viestit: 5940 Paikkakunta: Lahti
|
Lainaa: Tuo esimerkissäni mainittu kuuden tonnin G-mersu ilmestyi tasan kuukauden kuluttua ostostaan myyntiin pikkuisen puunattuna, hintana 8500 joka sekin oli vielä erittäin edullinen. Itse olisin sen ehkä ostanutkin jos historia ei olisi kirvellyt. En nöyrtynyt antamaan 2000+ palkkiota nopeammalle luikille joka huijasi auton itselleen, kun minä olin jo ajamassa paikalle rahat taskussa. G-mesen hinta tippui vielä 7500:taan ja sillä hintaa sen joku ilmeisesti sitten osti, eli välikäsi nappasi 1500 siitä. Eikä esiintynyt firmojen nimiä myynnissä tai ostossa, tais jäädä käteinen verottomana omaan taskuun... Tämäkin alkaa olla taloudellisesti samaa sarjaa Miken ja Eddin koottujen seikkailujen kanssa, haimme auton jostain hevonkuusesta ja maksoimme 5000€, teimme siihen viikon remonttia ja saimme myydessä 10000€ ja siis 5000€ voittoa Ja noi huutokaupat, poliisin huutokaupassa joskus käyty nauramassa kun väki huutaa ihan päättömiä tavarasta jonka kunnosta ei oo mitään takeita. Sama jotkut nettiauton halpikset, suharit veivaa jotain 500 ritsaa edestakaisin, kyselyt on malliin että vaihdatko samanhintaiseen päikseen tai kelpaako kaivinkoneen kauha vaihdossa, mä ainakin pistän ton oman Kuusakoskelle suoraan, ei moisia renkaanpotkijoita kukaan jaksa.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 07:33 |
Viestit: 5158
|
ds-jekkeri kirjoitti: Teuski kirjoitti: Jos joku myy "alihintaan", miksi jollakulla muulla olisi oikeus ostaa tavara muiden edeltä? Myyjä valitsee kenelle myy, oli se sitten nopein tai eniten tarjoava tai vaikka suomalaisen etunimen omaava. Kysymys on mielenkiintoinen, ja eri maissa on tähän erilainen vastaus. Kun ennen oli paikallislehdissä pikku-ilmoitukset, ei niitä yleensä lukenut kukaan muun kui paikalliset. Miten nyt? Sveitsi, Ruotsi ja Ranska(laiset) ovat useilla myyntipalstoillaan päättäneet että ostajan pitäisi olla samasta maakunnasta, tai sitten kirjoitella hakuagentit jokaiseen maakuntaan erikseen. Facebookissa taas yleisesti määritellään tavaran etäisyys hakijasta. Näillä vähän rajataan niitä "yleisostajia". Kysymys on niinkin filosofinen, että se kumpuilee naiskysymykseen asti. Miten niin? Valko-vennäällä on voimassa presidenttiä myöten käsitys, että kauniiden, hoikkien ja isotissisten naisten tulee mennä paikallisille, tai ainakin paikan päällä oleville miehille. 16-31 -vuotiaat naiset eivät saa viisumia ulos maasta ilman presidentin erikoislupaa. Olisi mielenkiintoinen kaupankäyntisääntö, että tavaran saa myydä vain kilometrin säteellä (kaupunkioloissa). Ostotapahtumassa varmistettaisiin ostajan virallinen osoitetieto esimerkiksi hlökortti-lukulaitetta käyttäen. Tavaran myyminen ulommas olis kiellettyä, mustan pörssin toimintaa. Mutta etkös juuri tuolla aiemmin todennut että olit ajellut jo puoli tuontia itään etkä ollut vielä perilläkään, niin miksi se toinen etäostaja olisi etäisyyden perusteella enemmän väärässä kuin sinä? Ja jos myyjä ei pidä puheitaan, se on myyjän ongelma, ei "välistäostajan". Toisaalta ehkä myyjällä oli joku aikaisempi kokemus näistä "olen heti tulossa hakemaan" tyypeistä joita saakin odottaa turhaan eli teki kaupat ensimmäisen tosilähiostajan kanssa (raha omalla tilillä on "lähellä", mahdollisesti tulossa olevassa autossa kauempana  ) Minusta myös jos jollain "trokarilla" on G-Mersusta pyyntinä 7500 €, niin se yksilö on melko varmaan osoittautunut "oikealta arvoltaan" silloin alle 5 tonnin peliksi, ei 6 tai ei ainakaan 10000 € ?
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 08:17 |
Viestit: 7850 Paikkakunta: Eurajoki
|
On sekin vähän ristiriitaista, että kauppaa pitäisi saada tehdä netissä, mutta ostajat kuitenkin tulisi voida karsia etäisyyden mukaan. Eikö sitten voisi vaan viedä sen vasemmalla kädellä raapustetun lapun sinne lähikaupan tuulikaappiin? Jotenkin näistä "torikaupasta" mielensäpahoittajista paistaa se selittely, että kun itseltä on mennyt hyvät kaupat sivu suun, on se onnekkaampi ostaja vähintäänkin jonkin sortin veronkiertäjä tai muu rikollinen. Ennen tuli Giorgio tai Ahmed ja vei naiset, nyt tulee Heikki tai Pekka ja vie halvat hellat Edelleen, mikä moraalinen oikeus teillä on asettaa itsenne toisten ostajien yläpuolelle? Rehellisessä kaupankäynnissä häviäminen ei sitä oikeutta anna. Selvät laittomuudet voi toki ilmoittaa poliisille jos siltä tuntuu. Ketään en nyt ala niin typeräksi kuvittelemaan, että ajattelisi "Tori.fi"-nimen jotenki rinnastavan kyseisen kauppapaikan hengeltään 60-luvun maaseutupitäjän torikauppaan... 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 09:39 |
Viestit: 5158
|
|
Tuo lähiostaminenkin on aina vähän kiinni mielipiteistä ja kunkin kulkureiteistä, itse olen ollut ostetamassa käytettyä (iso!) printteriä noin 300 km päästä, sattui vaan lomamatka menemään sitä kautta ja sujui siinä ohessa kätevästi (ei tosin ollut pikaostos, kun matka oli vasta parin viikon päästä, eikä ostaja olisi ollut järin pettynyt jos se olisi myyty nopeammalle).
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 09:43 |
Viestit: 7850 Paikkakunta: Eurajoki
|
Minäkin tunsin itseni lähes rikolliseksi kun ostin syksyllä ajamattomat C3 Aircrossin orkkisalut kahdella sadalla Kuopiosta. Nakitin noudon kaverille ja ensi kuussa olisi tarkoitus kotiuttaa vanteet kun tulee siellä päin käytyä. Myyjä oli kyllä ihan rehellisesti yrityksenä liikkeellä, joten siltä osin omatuntoni on puhdas 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
Gonzales
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 17:11 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
|
Mites sitten nämä torilla esiintyvät "annetaan" -tavarat ja me niiden hamstraajat? Nyt olen lähiaikoina hakenut yksiööni 120 cm jenkkivuoteen 2 kattolamppua ja kaksi pöytää ihan ilmaiseksi. Enkä muuten myy halvalla!
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
|
betaromeo
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 17:46 |
Viestit: 2164
|
Gonzales kirjoitti: Mites sitten nämä torilla esiintyvät "annetaan" -tavarat ja me niiden hamstraajat? Nyt olen lähiaikoina hakenut yksiööni 120 cm jenkkivuoteen 2 kattolamppua ja kaksi pöytää ihan ilmaiseksi. Enkä muuten myy halvalla! Nyt jo ollaan niin äärimmäisten asioiden äärellä, että patongin kauppapoliittisen ja verotusryhmän pitää kokoontua hätäistuntoon! Ensiksi täytyy tietää, otitko antajaan pikaisesti yhteyttä ilmoituksen nähtyäsi? Esiintyihän antaja omalla nimellään ja otit yhteyttä puhelimitse tarkistaaksesi, että annettava tavarat vastasivat käyttötarkoitustasi? Varmistithan, ettei kukaan muu ollut mahdollisesti lähtenyt noutamaan samoja tuotteita ja mahdollisesti pahoita mieltään, sinun mahdollisesti ensin ehtiessä? Toivottavasti olet jo suorittanut lahjaveron saamistasi tuotteista, tai ainakin informoinut verottajaa saamastasi lahjasta ja sen arvosta. Eihän kuitenkaan puolin, tai toisin ollut kyse kahvin ja pullan tarjoamisesta, sillä silloin saatetaan tarvita lahjusryhmän osallisuutta asian selvittelyyn? Jos antaja oli vielä 16-31 vuotias isorintainen nainen ja itse olet yli 40v, niin olet toiminut erittäin tuomittavasti! Jos edes joku näistä edellämainituista asioista on täyttynyt, niin olet bannauksen uhalla tuomittu menettämään tavarat jollekin patonkilaiselle 100€ sanktion lisäksi.
BX16Valve88 C5V6-02 CEE-5 C62.7Hdi06ja07 CX2000 Pallas-79 CX25Prestige-87,Turbo-87 4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74 Dyane4-72 museo,2CV4-74 GSA Spesial-83aj.13tkm museo Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96 ZX1.9Vol-92 ym.
|
|
|
|
 |
|
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 29.01.2019 23:47 |
Viestit: 2666
|
|
Eräs aspekti välikäsien toimintaa hankaloittamaan on jälleenmyyntikielto. Tämä oli taannoin vaikea ulottaa koskemaan pienempiä esineitä, mutta nykyaika on tuonut tähän helpotuksen.
Ennenhän jälleenmyyntikielto koski vain verottomia maahantuontiautoja sekä verotonta tuontiviinaa. Jaa - eikös ihan verollisessakin viinassa ole Suomessa jälleenmyyntikielto, eli ihan julkiluvallisesti yksityinen ei voi jälleenmyydä yksityiselle viinaa, edes "omasta käytöstä"?
Moraalinen jälleenmyyntikielto yritetään asettaa monesti yksityisten välisessä klassikkoautokaupassa. "...että auto pääsee hyvään perheeseen ja siitä nautitaan vuosia", on monen pussihousun myyntiehto. Ostaja joutuu vakuuttelemaan että en osta myyntiin enkä aja talvella... Kuitenkin vaikea valvoa ja mahdoton käräjöidä, jos kuitenkin se museo-eskortti myydäänkin 6 viikon kuluttua - kalliimmalla.
Niin, mitenpä toteuttaa jälleenmyyntikielto. Tavaraa myydessä tulisi kuvata älypuhelimella sieltä laitteen tuotantotarrasta sarjanumero, ja kauppa & omistajanvaihdos rekisteröityisi tietokantaan. Samaa tavaraa ei saisi myydä esimerkiksi vuoden kuluessa, jolloin kyllä innokkaidenkin väli-huijareiden into laantuisi. Jos myynti kuitenkin tapahtuisi, lainopillinen ja käräjöintikelpoinen (ja kannekelpoinen) syyllinen olisi aina myyjä, ei koskaan ostaja - täten suojeltaisiin hyväuskoisia ostajia.
Yleensäkään en pidä asioidentilasta, että ihmisillä on tavaroita ja asioita jotka eivät ole valtiollisessa tietokannassa. Tämä antaa mielestäni tarpeettomia välikäsimahdollisuuksia tarpeettomille ihmisille.
Mitenpä estettäisiin tai paremminkin verotettaisiin moraalisesti arveluttava luvaton autopurkaamotoiminta, elikkä autojen ostelu ja niistä purettujen osien myynti puoli-ammattimaisesti ilman tarvittavia ALV, ELV, TYEL ja mahdollisia YEL-tuloutuksia, jopa ilman firmaa? Tähänkin kyllä ratkaisut löytyy. Kun päästään tulevaisuuteen hieman pidemmälle, voidaan saattaa lakisääteisiksi myytävien autojen pöläytys - muuten ei omistajanvaihdos rekisteröidy. "Pöläytys" olisi kansantermi auton jokaisen osan merkkaamisella alunperin siihen autoon kuuluvaksi. Tieteellisempi termi asialle olisi älypölyn distributointi auton ympärillä ja koneen imusarjaan siten, että magneettista ja tarramaista älypölyä tarttuu jokaiseen auton osan pintaan riittävä määrä että se voidaan myöhemmin älypuhelimella lukaista. Älypölyyn tallettuisi myyntipäivämäärä sekä auton valmistenumero - ja ostajan ja myyjän täydelliset tiedot, sairaseläkestatukset jne mukaanlukien. Älypöly deaktivoituisi minuutin kuluessa pöläytyksestä, jolloin ei olisi riskiä pölistellä muihin autoihin vääriä tietoja.
Tottakai sellainenkin on vain väliaikainen ratkaisu. Mielestäni myös osto- ja myyntihalu tulisi voida rekisteröidä ennen varsinaista tapahtumaa. Välittömästi osto-halun syntyessä välikäden päässä hänen havaitessaan arveluttavan halvan ilmoituksen, kännykän tunteidentulkintayksikkö tekisi tallennuksen valtiolliseen tietokantaan tästä halusta. Toteutuisi kauppa tahi ei, tämän ostoajatuksen muodostuminen välikäden päässä olisi syytekelpoinen rike - ehkä ei kuitenkaan rikos.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
|
Gonzales
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 30.01.2019 02:20 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
betaromeo kirjoitti: Ensiksi täytyy tietää, otitko antajaan pikaisesti yhteyttä ilmoituksen nähtyäsi? Kehtaatkin eppäillä. Otin tietysti!
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
|
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 30.01.2019 07:36 |
Viestit: 7850 Paikkakunta: Eurajoki
|
ds-jekkeri kirjoitti: Mitenpä estettäisiin tai paremminkin verotettaisiin moraalisesti arveluttava luvaton autopurkaamotoiminta, elikkä autojen ostelu ja niistä purettujen osien myynti puoli-ammattimaisesti ilman tarvittavia ALV, ELV, TYEL ja mahdollisia YEL-tuloutuksia, jopa ilman firmaa? Jos asia käännetään päälaelleen niin eipä se "luvallinen" autopurkamotoimintakaan kovin kirkasotsaista ole. Ja puhun nyt Suomesta kun Suomessa ollaan. Asia valkenee, kun alkaa selailla purkamoiden hinnoittelua. Hinnat on sitä luokkaa, että tavan tallaaja ostaa sen tarvikeosan uutena halvemmalla. Ainoastaan pellit ym. tarviketarjonnan ulkopuolella olevat osat ovat sellaisia, joita purkamolta voi olla järkevää ostaa. Hinnoitteluhan perustuu vakuutusyhtiöiden ja sitä kautta autoilijoiden lypsämiseen kun kolarikorjauksissa kuluilla ei ole mitään väliä kun menee "vakuutuksen piikkiin". Itse autonsa korjaavan autoharrastajan näkökulmasta ihan järjestön tilanne, mutta toki hyvää bisnestä. Hyvänä esimerkkinä ostin viime syksynä paikalliselta purkamolta ajovaloumpion 140 eurolla. Käytetty tietenkin, yksi kiinnikekin oli poikki. Uuden tarvikeumpion olisi saanut reilulla satasella Euroopasta, mutta kun tarve oli saada se saman tien. Tinkimisen edellytykset olivat heikot kurvatessani purkaamon pihaan autolla, josta juuri kyseinen umpio oli tuusan nuuskana. Täällä moni ulisee betaromeon auto- ja osakaupoista jopa ihan suoraan. Kuinka moni muu meistä on pitänyt femmaharrastajat osissa samassa mittakaavassa ja onko siinä jotain väärää? Ja jos sen arvottomana pidetyn sitikanräyskän saa halvalla, sen viitsii korjata ja sopivasti on sattunut varaosaakin kertymään nurkan taakse, niin eikö ole täysi oikeus myydä se siihen hintaan, minkä siitä joku maksaa? Eiköhän iltapäivälehdistäkin olisi jo saatu lukea, jos Kokemäen suunnalla aseella uhaten pakotettaisiin viattomia autoilijoita ostamaan väkisin ylihintaisia sitikoita? Itsekin "arveluttavaa, luvatonta autopurkaamotoimintaa" ehkä joidenkin mielestä harjoittaneena olen moneen otteeseen saanut hyvän mielen voidessani todeta eioo:n myynnin jälkeen, että tiedän kyllä paikan josta varmasti löytyy Täällä tuntuu olevan monenlaista betaromeon vihaajaa, mutta purkuosien kauppaamisen ja hylkyhintaisten sitikoiden ajokuntoon pelastamisen mollaaminen on kyllä sen sortin idiotismia, suoranaista kuspäisyyttä, jotai ei soisi tällaisella harrastefoorumilla näkevänsä  Ei täällä kukaan ole valittanut ihan vastaavanlaisesta XM:n, Xantian, Visan tmv. osien pihalleen hamstraamisesta ja edelleen myymisestä.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
betaromeo
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 30.01.2019 09:53 |
Viestit: 2164
|
Nyt kun tuntuu siltä, että "jekkerin" ja muidenkin patonkilaisten suuri huolenaihe on myymieni osien, sekä autojeni myyminen ja niistä saatu myyntivoitto. Kyllä niistä maksetaan vero! Voitte uskoa Kokemäen kokoisella paikkakunnalla naapureiden pitävän siitä huolen. Täällä pätee samat lainalaisuudet kuin patongissa, että toisten tekemisiä kytätään ja ainoa lisääntyvä luonnonvara on kateus! Kyllä se todellakin koskee myös patonkilaisia, joka tullut huvittavalla tavalla esille omistaja tietojen selvittelyllä rek. numeroiden perusteella. Ei ole aina ihan kohdilleen osunut salapoliisi työ. On tullikin käynyt kahvilla ulkomaisissa kilvissä olevien autojen takia, kun neljäs soitto oli tullut naapurustosta. Yksi ilmoitus oli myös tullut siitä, että pihalla on valtiolta varastettu auto, kun rek. numero oli 1, sillä sellaisia ei voi olla kuin valtion autoissa. Kun tämä mielestänne on niin hyvä business, niin tehkää ihmeessä itsekin! Olisi mukava saada kilpailua ja katsoa kuka tarjoaa eniten rikkinäisistä Citroeneistä, tai onhan teitä tainnut olla esim. AVK:n huutokaupoissa, kun olette menneet yli puolella paremmaksi itse järkeväksi katsomastani hinnasta, mutta en ole siitä katkera teille, vaan itselleni, ettei kaupallinen taitoni riitä kääntämään niitä voitoksi. Aikani ja uteliaisuuteni ei riitä kyttäämään tekemisiänne, eikä edes mielenkiintoni, kun jo omien asioiden hoitamisessa on tarpeeksi. Minun puolestani voitte aivan vapaasti ostaa kymmenittäin tabletteja, ladata niihin piratti ohjelmia ja myydä niitä voitollisesti, vaikka ilman veroja. Olisin saattanut sellaisen itsekin ostaa,mutta myyjä oli väärä!
BX16Valve88 C5V6-02 CEE-5 C62.7Hdi06ja07 CX2000 Pallas-79 CX25Prestige-87,Turbo-87 4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74 Dyane4-72 museo,2CV4-74 GSA Spesial-83aj.13tkm museo Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96 ZX1.9Vol-92 ym.
|
|
|
|
 |
|
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 30.01.2019 17:18 |
Viestit: 2666
|
|
Patonkiin ei näköjään kertakaikkiaan pysty kirjoittamaan tarinaa niin överiksi että hitaimmatkin ymmärtäväisivät sen satiiriksi. Edes älypöly ei soittanut kaikkien kelloja. Jos se nyt jollekulle ei tullut selväksi, niin en toivo Orwellin 1984-yhteiskunnan eteenpäinviemistä nykyisestä enää yhtään!
Jos kuka kehtaa vanhojen romujen harrastamista helpottaa osia trokaamalla, pitäisi kyllä saadakin verovapaus. Paskasten osien ja kummallisten ostajien kanssa pelaaminen vie mehut lehmänhermoiseltakin. Itse en kykenisi.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
|
yason
|
Viestin otsikko: Re: "Tori" kauppa Lähetetty: 30.01.2019 17:39 |
Viestit: 1225 Paikkakunta: Turku
|
|
Mä olen varmaan sen verran hidas, että en tajua edes, mikä se ongelma on. Mutta hauska ketju lukea!
|
|
|
|
 |
|
|