|
Kirjoittaja |
Viesti |
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 12:21 |
Viestit: 2000 Paikkakunta: JKL
|
Täältä löytyy kokemusteni mukaan vastaukset kaikkiin maailman tunnettuihin ongelmiin. Tässä tapauksessa saunaan. Ja saunan ilmanvaihtoon.
Lähtötietona on seuraavaa: uudehko rt-asunto, Harvian Cilindro-sähkökiuas ja Valloxin IV-laitteisto eikä ikkunaa saunassa.
Kuinka saunan ilmanvaihto ja varsinkin tuloilma pitäisi toteuttaa? Mistä raitis ilma sisälle?
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
Plagu
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 12:44 |
Viestit: 945 Paikkakunta: Vihti
|
Raitis lattian rajasta läheltä kiuasta poisto katon rajasta vastakkaiseta puolen.
|
|
|
|
 |
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 13:19 |
Viestit: 2000 Paikkakunta: JKL
|
Mikähän rakennusfirmalla on ollut mielessä kun ovat laittaneet raittiin ilman tulon kiukaan yläpuolelle?
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
Kaapelimies
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 13:25 |
Viestit: 2644 Paikkakunta: Päijät-Häme
|
C4_robotti kirjoitti: Mikähän rakennusfirmalla on ollut mielessä kun ovat laittaneet raittiin ilman tulon kiukaan yläpuolelle? Koneellinen ilmanvaihto. Nykyään on muotia puhaltaa tuloilma kiukaan päälle ja poistaa pesuhuoneeseen johtavan oven alta (poisto pesuhuoneen katossa). Hotelleissa ja isommissa miehistösaunoissa tuntuu ihan toimivalta, rivitalon hikikoppia hiukan epäilen. Mikäli ilmanvaihto on pelkästään poistoa, perseelleen meni sekin..
2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
|
|
|
|
 |
Tapsa
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 14:19 |
Viestit: 162 Paikkakunta: Tuusula
|
Vaarivainaa oli ilmastointipeltiseppä ja Saunaseuran jäsen. Sillon kun rakennettiin talo, tuli ulkoilma kiukaan takaa lattiasta putkella puoliväliin kiukaan yläreunaa ja kattoa. Poisto toimi lattialta jatkuvalämmitteisen kiukaan toimesta.
Tuloilman sijoituksen peruste oli, että sekoitetaan raitis ilma kuumaan virtaukseen, ettei tule kylmä saunoessa. Tuossa kohdassa on vieläpä hiukan nousevaa ilmavirtausta, joka imaisee raitista sisään ehkä hiukan tehokkaammin.
Poistoilman sijoituksen peruste oli, että poistetaan hiilidioksidipitoista, raskasta, kylmää ilmaa - eikä sitä juuri vaivalla lämmitettyä sorttia. Sijoitus olisi ollut sama vaikka olisi ollut sähkökiuaskin, eli oven alta pesuhuoneen puolelle.
- Tapsa Vous n'imaginez pas tout ce que Citroën peut faire pour vous: C5 III 2.2 HDi - BX 19 GTi 4WD - Xantia Activa 2.0 TCT - Xantia Activa 2.1 TurboD - Xantia 2.1 TurboD Break
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 18:41 |
Viestit: 2764 Paikkakunta: Koria
|
C4_robotti kirjoitti: Mikähän rakennusfirmalla on ollut mielessä kun ovat laittaneet raittiin ilman tulon kiukaan yläpuolelle? Niillä on ollut ihan oikea ratkaisu mielessä. Älä suotta ala muuttamaan. Katsopa vielä, onko lauteiden alla poistoventtiili, hyvä , jos on. Koska asunnossa on koneellinen ilmanvaihto, niin tuo ratkaisu on likipitäen paras. Rantasaunat, savusaunat, ja sähköttömat saunat sitten muilla tavoin 
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 18:55 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Tuloilmaventtiili lattian rajassa puukiukaan kanssa ja kiukaan yläpuolella sähkökiukaan kanssa. Entisessä rivarikämpässä siirsin tuloilmaventtiilin lattian rajasta n. 30cm kiukaan yläpuolen tasolle ja lämpötilaero saunan ala- ja yläosassa pieneni radikaalisti. Loppui varpaiden kylmäminen ja pään kiehuminen talvella saunoessa.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
Plagu
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 18:58 |
Viestit: 945 Paikkakunta: Vihti
|
Xantippa kirjoitti: Tuloilmaventtiili lattian rajassa puukiukaan kanssa ja kiukaan yläpuolella sähkökiukaan kanssa. Entisessä rivarikämpässä siirsin tuloilmaventtiilin lattian rajasta n. 30cm kiukaan yläpuolen tasolle ja lämpötilaero saunan ala- ja yläosassa pieneni radikaalisti. Loppui varpaiden kylmäminen ja pään kiehuminen talvella saunoessa. Eikao kukaan nyt tosissaan kutsu sähkölämmitteistä koppia saunaksi 
|
|
|
|
 |
TeeKoo
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 19:39 |
Viestit: 201 Paikkakunta: Turku
|
Ei sähkösaunankaan tarvi ihan huono olla. Huonon siitä tekee puutteellinen ilmanvaihto ja se, että kivet pintakivet kuumenevat liikaa ja löyly on polttavaa. Itse roiskasen pari-kolme litraa vettä kiukaalle ennne kuin itse menen lauteille. Veden heittämisen (siis ihan oikean veden senkin irvileuat) sijaan valutan veden kiukaalle samaan kohtaan jotta vesi höyrystyy vasta kiukaan sisäosissa. Kiviä Mondex syö muistaakseni 40 kiloa joten massaakin on kohtuullisesti. Mondexin hyvä puoli on myös se, että vaippa on verkkoa joten löylyvettä voi keittää myös kiukaan sivuun. Näin välttyy tappavan kuumalta löylyltä.
C5 Break HDi204 A vm 2011
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 19:39 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Plagu kirjoitti: Eikao kukaan nyt tosissaan kutsu sähkölämmitteistä koppia saunaksi  Köyhät kutsuu. Eikä jotkut isommat esim. uimahallien tai kylpylöiden sähkösaunat välttämättä huonoja ole. Toki keskiverto rivarin tai kerrostalon hikikoppi on aika surkea esitys.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
aapo
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 20:09 |
Viestit: 221 Paikkakunta: Villeneuve
|
Xantippa kirjoitti: Tuloilmaventtiili lattian rajassa puukiukaan kanssa ja kiukaan yläpuolella sähkökiukaan kanssa. Entisessä rivarikämpässä siirsin tuloilmaventtiilin lattian rajasta n. 30cm kiukaan yläpuolen tasolle ja lämpötilaero saunan ala- ja yläosassa pieneni radikaalisti. Loppui varpaiden kylmäminen ja pään kiehuminen talvella saunoessa. Saman tempun tehnyt ja sama lopputulos.
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 20:39 |
Viestit: 7817 Paikkakunta: Eurajoki
|
Noi cilindrot jne liki tai yli 100kg kiviä vetävät sähkökiukaat on kyllä ihan jotain muuta kuin perinteiset pikkukiukaat...
Pilarikiukaasta saa mukavasti erilaista löylyä sen mukaan, minne vettä heittää.
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 14.05.2019 20:45 |
Viestit: 5862 Paikkakunta: Lahti
|
Sähkösaunassa tulo kiukaan päälle ja poisto ns. saunakanavalla jossa on katossa suljettava venttiili ja lauteiden alla avoin, kattoventtiili saunomisen ja lämmityksen ajaksi kiinni, muuten se pidetään auki.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
C4_robotti
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 15.05.2019 07:47 |
Viestit: 2000 Paikkakunta: JKL
|
Lauteiden alta ei löydy mitään venttiiliä. Ongelma on se että happi tuntuu loppuvan melko nopeasti saunomisen alun jälkeen. Raitista ilmaa pitäisi saada paremmin sisään.
"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 15.05.2019 08:14 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Meillä ainakin poisto oli saunan oven alta kylppärin puolelle. Totesin että parasta oli pitää ilmanvaihto täysillä saunomisen ajan (pelkkä koneellinen poisto huipparilla) ja toki se saunan kattoventtiili siis kiinni.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 15.05.2019 11:40 |
Viestit: 5862 Paikkakunta: Lahti
|
Tätä se on kun joku toiselle rakentaa, kaikessa pitää säästää, pinnat saattaa olla tosin komeita kun niistä saa enemmän rahaa mut kaikki mikä jää piiloon....
2-osainen poistokanava pitäisi olla saunassa, alhaalta jatkuvasti auki ja ylhänä suljettava, näin saa löylyt ja sauna myös kuivuu, kauniimpi puolisko on ollut 35v LVI-suunnittelutoimistossa.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 15.05.2019 17:51 |
Viestit: 2764 Paikkakunta: Koria
|
C4_robotti kirjoitti: Lauteiden alta ei löydy mitään venttiiliä. Ongelma on se että happi tuntuu loppuvan melko nopeasti saunomisen alun jälkeen. Raitista ilmaa pitäisi saada paremmin sisään. Kokeile sitten laittaa IV-koje suuremmalle teholle. Toinen mahdollinen tapa tehostaa ilmanvaihtoa on avartaa saunan venttiiliä. Mallista rippuen kiertää aukipäin, tai poistaa reikien tulppauksia. Rivitaloissa yleensä saunan ilmavirtamitoitus on perusilmanvaihdolla 6 l/s, mikä on yhden ihmisen ilman tarve. Jos saunojia on vaikka 4 yhtaikaa, raitisilman tarve luonnollisesti suurempi. Se, miksi mitoitus on pieni, on ihan säästösyistä, saunaahan yleensä käytetään 0-10 h viikon 168:sta tunnista, miksi siis käyttää energiaa tyhjän saunan ilmanvaihtoon. Tuo yleinen käsite "happi loppuu", jonka kaikki tietävät ja tuntevat, ei ihan konkreettisesti pidä paikkaansa. Kysymys on tuntemuksista, ahdistavaa oloa lisää kuumuus, kosteus, hienhaju, uloshengityksen hiilidioksidi ja muut epäpuhtaudet, puurakenteista haihtuvat yhdisteet, sekä muut mahdolliset epäpuhtaudet. Kun ulkoilman (ja sisäilman) happipitoisuus on normaalisti 21%, niin pitkässäkään saunomisessa happipitoisuus tuskin laskee alle 19%:n. Sen sijaan jo hiilidioksidin pitoisuuden noustessa 1 %:iin, ilma alkaa tuntua tunkkaiselta. Saunassa voi ääritapauksessa saada vaikka sydänkohtauksen, mutta ei hapenpuutteesta, vaan jostain muusta syystä. Jokainenhan luonnollisesti seuraa omia tuntemuksiaan, ja lopettaa saunomisen silloin, jos se ei enää tunnu hyvältä. Ja nämä kaikki väitteet taas huonosta muististani, vailla yhtään googlausta tai muuta tarkistusta. 
|
|
|
|
 |
Suutari
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 17.05.2019 21:05 |
Viestit: 66
|
Paskaa ilmanvaihtoa, ei toki voi korjata millään, mutta sillä mihin heittää löylyä, niin sillä on SUURI merkitys! Itse olen tajunnut, että ne kivet, johon vettä heitetään ovat se ratkaisu saunan löylyihin! Ei se kiuas, ja ilmanvaihdollakin on pienempi merkitys! Jos kivet on pask:a, niin löylyjä ei pelasta mikään! Tavallisesta kivestä leviää löylyissä kiven pölyä, joka saa löylyn tuntumaan ahdistavalta ja tuntuu, että happi loppuu! http://www.kerkes.fi/ ovat ratkaisu monen huonon saunan ongelmiin! Itsellä on moiset kivet rivarin paskassa grillissä ja kaikki, jotka meillä on saunonut on kehuneet löylyjä! Ja näitä kiviähän löytyy lähes kaikista uimahalleista, kylpylöistä ja laivoilta, joissa kiuas on päällä yli puolet vuorokaudessa! Voin suositella kerkes kiviä jokaiseen saunaan! Olen kerkeksen kanssa samaa mieltä, että: Kerkes -kiuaskivet: paras keksintö sitten saunan!
|
|
|
|
 |
Tuplaviiksi
|
Viestin otsikko: Re: Saunan ilmanvaihto Lähetetty: 18.05.2019 09:51 |
Viestit: 83
|
Omassa e-saunassa on koneellinen ilmantulo ja -poisto. Tuloilmaräppänä on kiukaan päällä ja sen saa suljettua/avattua työntämällä lautasen nupista. Poistoventtiilit lauteiden alla ja katonrajassa, joista katonrajaventtiilin olen pitänyt kiinni kokeilujen myötä pysyvästi. Lämmityksessä tuloräppänä kiinni, faijan ohjeiden mukaisesti sauna hieman ylikuumaksi, kiukaasta tehot pois, tuloräppänä auki ja muutaman minuutin päästä saunaan. Kuuma koppi, kuumat kivet, puhdas ilma. Toi on ollut mulle hyvä ja kiuasta/tuloräppänää voi säädellä saunareissun venyessä. Ovet kun jättää lopuksi auki niin hyvin on kuivunut ilman katonrajapoistoventtiiliä. Suihkun puolella on toki myös ilman poisto.
|
|
|
|
 |
|
|