Hei!

Kaivoin pihan perältä seisokkiin jääneen peson, 1,4 bensa farmari. Yritin sitä rakentaa jo ajat sitten, mutta kun jouduin hiukan käsien kanssa leikkaukseen, homma jäi. Ostin ajokin käymättömänä. Oli kuulemma talven seissyt, eikä keväällä sitten käynnistynyt.
Oireet seuraavanlaiset: strtti pyörittää iloisesti, koneesa hyvät puristukset. Diagnoosipitokkeella ei ole yhteyttä EGUUn. Bensapumppu ei pyörähdä kun kääntää virrat päälle. Kojetauluun syttyy tarpeelliset valot, eikä varkauden esto vilkuta.Ihan ilmeisesti sytytyskipinää ei tule.
Mitä tehty: Vaihdoin (kun halvalla sain) konehuoneen BSM:n (sama N:o kuin vanhassa) - ei vaikutusta.
Mittailin tämän vaihdetun sulakerasian päältä sulakkeille tulevat jännitteet virrat päällä. Valosulakkeiden, bensapumpun, ja sytytyslaitteiden, sekä ilmastoinnin sulakkeet pysyvät jännitteettöminä. Hyppyjohdolla saa sulakkeen päältä valot palamaan, lasinpyyhkimen päälle ja bensapumpun pyörimään.
Olen puhdistanut oikein huolella kaikki löytämäni maadoitukst, en löytänyt yhtään huonoa. Jatkan huomenna kaivamalla moottorin takaa siellä olevat startin ja sieltä lähtevät liitokset esille ja puhtaaksi.
Moottorin ohjainlaite on ollut irti ja takakansi avattu jossain menneisyydessä.
Kysynkin: Jos löydän saman numeroisen ohjainlaitteen, ja siihen varkauden eston ja avaimen, olisiko toivoa???

Hakapajamies

Pikainen lisäkysymys:
Olisi nyt samanvuotisen ja samalla koneella oleva ohjainboksi tarjolla. Varaosnumerot just samat. Voiko sellaisen nyt ilman suuria komplikaatioita asentaa autoon?
Jos on suht varmaa tietoa, olisin ihan kiitollinen!
Hakapajamies

Tarvitset samasta autosta moottorinohjauksen ecun, sisätilan BSI:n ja avaimen sirun.

Kolme osaa:
-Avain (tai sen ajonestosiru, mekaaninen osa tai ovien kaukosäätöavaus ei liity suoraan ajonestoon)
-Moottorin ECU
-BSI (sisätilan "sulakerasia")
Muodostavat ajoneston kannalta kokonaisuuden, joka tulisi vaihtaa kerralla, runkonumero on ohjelmoitu usein myös radioon, eli jos se on erilainen, voi se aiheuttaa ärsyttävää piipittelyä tasaisin välein. Mittariston km-lukema on myös talletettu tuohon BSI:n ja homma toimii siten että mittaristo ja BSI keskustelevat keskenään ja kopioivat isomman luvun molempiin, eli jos se auto josta BSI on peräisin omaa isomman km-lukeman, se tulee myös siihen autoon johon BSI vaihdetaan. Ei saa normaalikeinoin palautettua vaikka vain lyhyestikin kokeilee.

BSI on vapaasti suomennettuna koritietokone, eli sisätilan sulakerasia ja sen sisällä piilossa oleva äly ja releet.

Avaimissa ajonestoon liittyy lähinnä siis "siru" eli pieni piiri joka on joskus avaimen muovin sisällä, joskus kaukosäätöavaimen piirilevyllä tai sitten irtonaisena pienenä muovisen näköisenä osana, liitteenä jostain 206:n kaukosäätöavaimesta kuva (punainen nuoli ja selvällä kiinan kielellä "siru").

[Edit tulikin Teuskin viesti samaan aikaan]

(ainakin ulkomailta) voi ostaa myös ECUja, joista on ajonesto poistettu, Immo off hakusanoilla ja boksin tietoja syöttämällä googleen/ebay hakuun varmaan löytää. En tiedä miten katsastusviranomainen noihin suhtautuu, kun ajonesto on ollut pakollinen jo viime vuosituhannen puolelta.

Hei!
Kiitokset Teuskille ja Ollille nopeasta ja asiantuntevasta vastauksesta.
En sitten ostanut tarjottua pelkkää ohjausboksia, koska se olisi mennyt hutiin. Myyjäliikkeen kaveri vastasi hyvin diplomaattiseti, että "voi toimiakin, joskus on epävarmaa"!
Ranskalainen on hyvin suojannut varaosamyyntinsä. Ostin taannoin MB 220 CDI:n ja siinä oli tuo BSM rikki. Siihen sopi hajottamon miehen valitsema rasia, eikä mitään muita hiluja tarvittu. Varusteiden erojen tähden piti sovittaa STARilla. Kaikki tarpeellinen järki oli boksissa olemassa.
En tahdo jankuttaa, mutta kuitenkin kysyn: Jos nuo kolme em. elintärkeää elektroniikka osaa on otettu samasta autosta, ja ne siirretään kaikki toiseen samanlaiseen autoon, niin mistä se sitten klikkaa ettei kone käy ?Painotetaan numerosarjan tärkeyttä, oltava just samat. Sellaisen osan löytyminen taitaa olla pieni Kenovoitto, vai onko esim saman vuoden neljän kuukauden ajan samat numerot käytössä?

Hakapajamies
(en muuten meinannut päästä millään palstalle, piti yrittää rekisteröityä uudelleen. se taas ei onnistunut, kun oli SAMA entinen sähköposti????)

En nyt ihan tajunnut pointtiasi, mutta siis ajonesto tarkistaa em. osien yhteenkuuluvuuden. Jos siltikään ei toimi niin jossain on vikaa.

Hei
Häämäläiselle pitää selittää hitaasti asiat!
Siis kunhan tuo kolmikko EGU, BSM, ja virtalukon siru+avain, ovat olleet yhteisesti autossa toiminnassa, niin ne voidaan siirtää toiseen samanlaiseen autoon ja siellä ne toimivat taas , ja kone käy.
Numeroiden samankaltaisuus juuri kytkee nuo osat auton varusteluun, esim farkkuun, ilmastoituun tai ei jne.
Voin siis ostaa koko paketin, mutta sen löytyminen voi tietysti olla kiven alla.
Kiitokset!
Hakapajanmies

Ei BSM vaan BSI. BSM on konehuoneen sulakeboksi, BSI ohjaamon.
Siis ECU+BSI+siru, muilla ei ole väliä.

Sopii vaikka sitikan boksit pösöön kunhan ovat oikeanlaiset. Varusteita voi BSI:lle ohjelmoida käyttöön Lexialla, samoin, kuten joku jo mainitsikin, orkkisradiolle pitää kertoa uusien boksien VIN-numero.

Sitä yhteensopivuutta et päältä päin numeroista näe, vaan pitää olla juuri ne tehtaan ohjelmoimat boksiyksilöt joille ei suoria korvaajia ole. Virallinen varaosa ohjelmoidaan autoyksilöön (eli muihin bokseihin sopivaksi) eikä sitä sen jälkeen voi virallisesti muuttaa. Koodaajilta onnistuu mikä vaan toki...

Karkeasti samalla moottorilla olevan saman automallin/toisen merkin sisarmallin boksit käy. Varusteita, kuten vakkaria, vaihteistoa, espiä jne saa muutettua Lexialla.

Noi on mielenkiintoisia joskus vanhat korjaukset ja viritykset, erityisesti sähköviat voivat joskus hetkeksi korjaantua vaikka vaihtaa ehjän boksin toiseen ehjään, itse joskus kokenut tämän kun vika olikin johtosarjassa tuo vieläpä korjaantui toisenkin kerran vaihtamalla taas toinen boksi toiseen ehjään ja oikeasti johdoissa oli kaksi erillistä täysin toisistaan riippumatonta vikaa (tai toinen liittimessä). Erilaiset liitinviat voivat olla myös yhtä tuskallista hakea - kosket johonkin ihan toiseen liittimeen ja johtonippu liikahtaa pikkusen ja taas toimii kunnes kuukauden päästä vika uusiutuu. Yhtä Citikkaa kuskattiin Veholla monta kertaa kun sammui kesken ajon ja hetken päästä taas toimi ja vika uusiutui hyvin harvoin eikä ikinä korjaamolla, laskun kirjoittivat kolme kertaa eivätkä ikinä mitään löytäneet, itse löysin vähän tuurilla (isän autosta) kun sammuminen tapahtui aina risteyksessä, niin kuikuilin kojelaudan alle ja huomasin kytkinpolkimen lähellä ison liitoksen joka näytti hieman epäilyttävältä ja avattuna se olikin aivan palanut.

Jos ECU on ollut irti ja avattuna, niin ei sekään todista sitä että siinä on tai ollut joskus mitään vikaa - voi sieltä puuttua vaikka vain yksi plussista ja se aiheuttaa saman käynnistymättömyyden ja sen ettei ECUun saada mitään yhteyttä. Saisikohan pelkällä laina-ECUlla kokeiltua vaikka "väärillä" avaimilla että paraneeko tilanne toisella ECUlla? Millä tuota yhteyttä OBD:stä ECUun on kokeiltu, eli toimiiko laitteet varmasti tuon kanssa yhteensopivasti? (joskus tuollainen "ajettu paikoilleen ja sammutettu avaimesta" voi paljastua joksikin aivan muuksi - "hei tästähän puuttuu kokonaan...")

Muutamia kysymyksiä..:

-miksi kaivat startin pois, kun se kerran pyörittää hienosti?
-kun bensapumppu (valot, pyyhkijät yms) ei saa sähköä, niin miksi moottori käynnistyisi?
-kipinää ei ilmeisesti tule, kirjoitit. Tuleeko vai ei, onko varmistettu? Jos tulee, niin jarrukliinerillä/starttipilotilla lähtee käyntiin, kokeilitko?
-onko sinulla sähkökaaviota, josta voisi päätellä mistä pitäisi sähköjä löytyä?
-tuleeko virtaa ECU:lle? Sähkökaavio helpottaisi tämän tutkimista
-miksi sähkövikaa aina etsitään maadoituksista, jos syöttöpuoli ei ole kunnossa?
-mikäli syöttöpuolella on vikaa, niin miten meinaat moottorin ECU+BSI+siru -paketin korjaavan tilanteen?

Vähän väsyneen pohdintaa tämä. Itse lähtisin selvittämään ensin tuleeko ECU:lle (se on ECU, ei EGU) sähköt, ja jos jostain (todennäköisemmin: kun) jännitteet puuttuu, selvittäisin minne sähkö katoaa. Käsittääkseni tuonikäisessä tulee BSM:n kautta likipitäen kaikki sähköt, kerroit kokeilleesi toisella, mutta oliko sen ehjyydestä tietoa? Sulakelistan mukaan löytynee syötöt ECU:lle yms, mittaa ne, ja jos ei sähköä ole niin laita sulakkeille vaikka hyppyjohdot. Äläkä toivo että lähtisi käyntiin, ennenkuin sähköt löytyy tarpeellisista paikoista. Jotain osviittaa tilanteesta (BSM:n toiminnasta, ECU:n syötöstä) saa mittaamalla tuleeko suuttimille jännite virtojen päälläollessa. Sitten kun sähköä on oikeissa paikoissa, ja bensapumppu pyörii, niin alkaa olla jo toiveita käynnistyksen suhteenkin, edellyttäen että kaikki tarvittavat osat ovat ehjiä...

Hei!
Tää alkaa olla niin mielenkiintoista, että tämän kanssa kannattaa harrastaa.
Suurin ongelma tässä on juuri Jasun mainitsema kytkentäkaavojen puuttuminen. Alfamerin kirja on kovin puutteellinen . Autodatan tiedostoihin ei pääse kuin korjaamolisenssillä. Näistä syistä olen menetellyt kuten aiemminkin: johtosarjojen kaikki maadotukset kollataan, kaikki tiedetyt ja löydetyt liitokset kaivellaan auki. Joskus sitten löytyy se yksi pirullinen!
Muistan aina Alfa 75, 2litraisen, joka sammuili ihan minne lystäsi. Kun sitä kävi päivän päästä hakemassa, pelasi kuin Italian Orin pitää!
YKSI virtaa syöttävä liitos läpiviennissä oli "vihreä".

Käyn jututtamassa paikallista pajan pomoa, jos sieltä voisi vaikka kahveilla ostaa kunnollisen kytkentäkaavan.
Ja kaivan myös ne startilta ja laturilta haarautuvat liitokset esille, sieltä pitäisi lähteä yksi syöttö ohjainlaitteelle.
Kiitos kaikille osanotosta, kamppailu siis jatkuu. Laitan loppulauseen sitten kun Pesonen toimii !!!

Hakapajamies

Servicestä voi ostaa sähkökaavioita ja muuta kivaa 7€/h. Tunnin työstöllä saa kovalevylle aika paljon tavaraa...

Muuten,onko virtalukko kunnossa?

Hei!
Virtalukolle tulee syötöt, ja sieltä lähtee eteenpäin , kun avainta kääntelee. Myös vaatimaton "älähdys" kuuluu BSI:ltä kun virran kääntää päälle. Muistelin että tuo tiuku helähtäisi ainakin sitikoissa kuuluvammin. Akku on täysi.
Jatkan perkaamista; mulla on nyt kuorittu tuo inhottava kurkkuletku johtonipun päältä ECU:lle jo osittain auki. Sielläkin on juotettuja liitoksia matkan varrella. Ikävässä paikassakin kulkevat nuo piuhaniput koneen takana, mutta niinhän ne on aina.
Katsellaan rauhassa
Pajamies