|
Kirjoittaja |
Viesti |
Aapeli
|
Viestin otsikko: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 05.12.2019 21:23 |
Viestit: 1180 Paikkakunta: Jyväskylä
|
Sama pohjalevy + sama moottori = sama auto
Vai onko sittenkään?
Volvo v50, Mazda 3 ja Ford Focus jakaa saman pohjalevyn ja moottoritkin osittain (ainakin 1.6 diesel). Jääkö saman alustarakenteen ja moottorin ympärille niin paljon muuta tekniikkaa, että esim. luotettavuudessa voi olla isojakin eroja? Entäpä ajettavuus? Sisustan muotoilussa ja materiaaleissa ainakin voi olla eroja, joten laatuvaikutelma voi olla hyvinkin toinen ydinkomponenttien samuudesta huolimatta.
MB W204 -11, Peugeot 106 gti -98, Fiat Ducato -05, Tunturi Super Sport -83
|
|
|
|
 |
Gonzales
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 05.12.2019 23:17 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
Aiempi Volvo V50 tuli peräti samalta linjaltakin kuin Mitsubishi Carisma. Mitsun luotettavuus oli varsinkin alkuvuosina omaa luokkaansa.
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
Sitruunaseppä
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 00:43 |
Viestit: 1242
|
Mites Citroen C1 ja Toyota Aygo? Carismmassa oli Rellu 19/21:n laatikko. Ainoa heikko lenkki, kun kukaan ei koskaan kattonut oliko askissa öljyä 15 vuoden ajon jälkeen.
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
|
|
|
|
 |
Aapeli
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 02:32 |
Viestit: 1180 Paikkakunta: Jyväskylä
|
Miellän Aygon ja C1:n hyvinkin ihan samaksi autoksi. Enemmän kuin V5:n ja 3:n. Mutta olisiko nekin yhtä lähellä.
MB W204 -11, Peugeot 106 gti -98, Fiat Ducato -05, Tunturi Super Sport -83
|
|
|
|
 |
Ralle
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 09:16 |
Viestit: 2821
|
Aygo ja C1 on kyllä sama auto. Toyotalla vaan puskurit ja kojelaudan muotoilu tekee sen, että ihmiset ostaa sen ennemmin kuin Sitikan.
|
|
|
|
 |
HiTec
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 09:51 |
Viestit: 1941 Paikkakunta: Helsinki
|
Ralle kirjoitti: Toyotalla vaan puskurit ja kojelaudan muotoilu tekee sen, että ihmiset ostaa sen ennemmin kuin Sitikan. Saas nähdä miten käy tuon Berlingo / Rifter / Combo / Proace City -casen kanssa, mikä noista myy eniten 
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20 Weinsberg CaraOne 550 UK -24
|
|
|
|
 |
Sitruunaseppä
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 09:53 |
Viestit: 1242
|
Liitteet:
Aygo.JPG [ 12.07 KiB | Katsottu 9469 kertaa ]
Muotoilu tuskin pistää valitsemaan, vaan naapurit ja työkaverit.
Liitteet: |

C1.JPG [ 10.44 KiB | Katsottu 9469 kertaa ]
|
Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 10:16 |
Viestit: 7826 Paikkakunta: Eurajoki
|
Ralle kirjoitti: Aygo ja C1 on kyllä sama auto. Toyotalla vaan puskurit ja kojelaudan muotoilu tekee sen, että ihmiset ostaa sen ennemmin kuin Sitikan. Ihanko vakavalla naamalla väität ettei merkillä ole tuossa mitään merkitystä?  Vielä kun alkaen-hinnassa sitikalla on tonnin etu ja silti viime vuonna aygo myi kymmenen kertaa enemmän kuin c1. Kun vaan omis ollu erilainen kojelauta...
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 12:53 |
Viestit: 5876 Paikkakunta: Lahti
|
Kaikkihan ei ole samaa mut jos verrataan vaikka Mondeota ja V60 käytettynä niin Fordissa saa paljon enemmän autoa paljon halvemmalla, tai ainakin samat viat saa paljon halvemmalla, S60 tuli muuten Belgian Fordilta  kaupan päälle saa oikeasti tilavan auton. Osa noista vertailukohteista tulee ihan samalta linjalta, V40, 440, Carisma ja mitä näitä Hollannista tuli, yksikään ei ole laatuvertailussa loistanut, samoin Alhambra, Calaxy, Saharan Portugalista, vikatilastojen jumboja kaikki kolme. Kansalliset erot laatukäsitteissä on todella isoja, Japanilainen nostaa jumalattoman metelin asiasta josta Ranskalainen ei edes palautetta anna, Saksalainen itkee joutavista, vioista joilla ei ole itse tuotelaadun kanssa mitään tekemistä, ja samalle asiakkaalle kelpaa eri maihin eri laatu.
Viimeksi muokannut Xari päivämäärä 06.12.2019 12:59, muokattu yhteensä 1 kerran
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
Aapeli
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 12:58 |
Viestit: 1180 Paikkakunta: Jyväskylä
|
Mitä luulette, onko Mazda 3 viattomampi auto kuin Volvo V50? Vaikka moottori ja alusta olisi sama, niin onko japanilaiset speksannut luotettavamman tekniikan (elektroniikan) moottorin ympärille? Vai onko todellakin niin pitkälle teknisesti sama auto kuin esim. Aygo vs. C1?
MB W204 -11, Peugeot 106 gti -98, Fiat Ducato -05, Tunturi Super Sport -83
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 13:04 |
Viestit: 2766 Paikkakunta: Koria
|
Sitruunaseppä kirjoitti: Liitteet: Aygo.JPG Muotoilu tuskin pistää valitsemaan, vaan naapurit ja työkaverit. Juuri tuohon kulminoituu minun mielipiteeni nyky-sitikoista. Ennenvanhaan, D-, CX-, GS-, BX-, Xantia-, Xsara-, XM-aikoina, Citroen oli vielä tyylikkäästi erilainen, jakoi toki mielipiteitä silloinkin. C5:t ja C6 vielä jotenkin, mutta tuon LOGOn ylikorostus keulalla jo tuhosi ilmeen. Ja nyttemmin muotoilu on jo ihan omassa luokassaan. Kuten myyntiluvutkin... Vieläkö siellä vaikuttaa se audi-mies? Vai onko jo siirtynyt FIAT:n kimppuun: http://www.autoalanverkkopalvelu.fi/jul ... 5_0810.jpg
|
|
|
|
 |
IJN
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 13:11 |
Viestit: 983
|
Eroja on myös jälkimarkkinoinnissa. Takuissa, huolloissa, varaosien hinnoissa, huolenpitosoppareissa, asioiden sujuvuudessa yleensä. Brändi rakennetaan autoissa pitkälti silloin kun tuote on jo käytössä, ja tuleehan sitä asiakkaan rahaakin kauppaan siinä vaiheessa vielä tonnikaupalla. Kokemuksiensa perusteella asiakas sitten pysyy tai ei pysy merkissä seuraavassa vaihdossa, ja tonnin hintaero lähes identtiseen naapurimerkkiin menettää merkitystään. Sitten voi vielä ”monistaa kokemuksiaan” eli kehua ja haukkua automerkit lähipiirissään ja netissä. Vain pieni osa auton ostajista ajattelee patonkityyliin tekniikka edellä.
Viimeksi muokannut IJN päivämäärä 06.12.2019 13:20, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 13:13 |
Viestit: 5876 Paikkakunta: Lahti
|
Aapeli kirjoitti: Mitä luulette, onko Mazda 3 viattomampi auto kuin Volvo V50? Vaikka moottori ja alusta olisi sama, niin onko japanilaiset speksannut luotettavamman tekniikan (elektroniikan) moottorin ympärille? Vai onko todellakin niin pitkälle teknisesti sama auto kuin esim. Aygo vs. C1? Viimeisin 3 näyttää tehdyn Japanissa, muualla ei ole ehkä vielä keritty aloittaa, edellistä koria sitten Japanissa, Kiinassa, Malesiassa, Meksikossa ja Thaimaassa, sitä aiempaa sitten myös Iranissa, Kolumbiassa ja Etelä-Afrikassa, tosin tuskin kaikkialla vientiin. Aigo ja C1 tulee ihan samalta tehtaalta joten tuskin eroja on. Valinta taas, osa työkavereista taas vaihtaa autoa kuin paitaa, ensin piti olla kaikilla Quattrot, sitten V60 ladattava hybridinä oli villityksenä, tämäkin on minusta jotenkin koominen viritys, rivi moisia tolpassa latauksessa ja webastot pöhisee kaikissa, tekniikka noissakin vielä niin alkeellista ettei se osaa esilämmittää itseään verkkovirralla 
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
Ralle
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 19:17 |
Viestit: 2821
|
Teuski kirjoitti: Ralle kirjoitti: Aygo ja C1 on kyllä sama auto. Toyotalla vaan puskurit ja kojelaudan muotoilu tekee sen, että ihmiset ostaa sen ennemmin kuin Sitikan. Ihanko vakavalla naamalla väität ettei merkillä ole tuossa mitään merkitystä?  Vielä kun alkaen-hinnassa sitikalla on tonnin etu ja silti viime vuonna aygo myi kymmenen kertaa enemmän kuin c1. Kun vaan omis ollu erilainen kojelauta... En. näin kun yhdelle Yoyotan ostajalle kerroin et citikka on sama ja säästät puolet käytetyn hinnassa. Osti silti Yoyotan. Meilläkun oli C1 niin ainut asia mikä oikeasti Vi#¤tti oli se Yoyota logo konehuoneessa...
|
|
|
|
 |
Northstar
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 22:02 |
Viestit: 1417 Paikkakunta: Porvoo
|
Sitruunaseppä kirjoitti: Mites Citroen C1 ja Toyota Aygo? Carismmassa oli Rellu 19/21:n laatikko. Ainoa heikko lenkki, kun kukaan ei koskaan kattonut oliko askissa öljyä 15 vuoden ajon jälkeen. No,jos oli Carismassa se Rellun laatikko missä vaihteensirtotanko/akseli on vaihteiston alla,niin öljyt pitäisi tarkistaa viikottain..
"Sell the house Sell the cars Sell the kids I am not coming back"
|
|
|
|
 |
Northstar
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 22:10 |
Viestit: 1417 Paikkakunta: Porvoo
|
Kansalliset erot laatukäsitteissä on todella isoja, Japanilainen nostaa jumalattoman metelin asiasta josta Ranskalainen ei edes palautetta anna, Saksalainen itkee joutavista, vioista joilla ei ole itse tuotelaadun kanssa mitään tekemistä, ja samalle asiakkaalle kelpaa eri maihin eri laatu. Millään muullahan ei voi selittääkään niitä samoja vikoja mitkä esiintyy aina uudestaan vaikka Ranskalaisten autojen alustoissa ja voimansiirroissa..
"Sell the house Sell the cars Sell the kids I am not coming back"
|
|
|
|
 |
Northstar
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 22:18 |
Viestit: 1417 Paikkakunta: Porvoo
|
Aapeli kirjoitti: Mitä luulette, onko Mazda 3 viattomampi auto kuin Volvo V50? Vaikka moottori ja alusta olisi sama, niin onko japanilaiset speksannut luotettavamman tekniikan (elektroniikan) moottorin ympärille? Vai onko todellakin niin pitkälle teknisesti sama auto kuin esim. Aygo vs. C1? Japanilaisuus ei enää merkitse samaa luotettavuutta kuin aiemmin.Valmistusmaa ratkaisee aika paljon,jos auto koottu Japanissa,siinä on todennäköisesti myös siellä valmistettuja osia.Mutta monet Japanilaismerkit kootaan rangaistustullien takia Euroopassa,jolloin esimerkiksi sähkölaitteet voi olla Lucasta tai Valeota..
"Sell the house Sell the cars Sell the kids I am not coming back"
|
|
|
|
 |
Igor
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 06.12.2019 22:19 |
Viestit: 1599 Paikkakunta: Tampere
|
Mazda MX-5 ja Fiat 124 Spider tehdään samassa tehtaassa Japaniassa, liekö yhteistä muu kuin pohjalevy, tukivarret ja voimansiirto?
- Xsara Break Exclusive 2001 (ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006) - ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa
|
|
|
|
 |
Gonzales
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 07.12.2019 10:53 |
Viestit: 633 Paikkakunta: Helsinki
|
XM-Hannu kirjoitti: Ennenvanhaan, D-, CX-, GS-, BX-, Xantia-, Xsara-, XM-aikoina, Citroen oli vielä tyylikkäästi erilainen Eikä ollut. Xantia- ja Xsara-aikoina oli kovasti samanlainen. Muut jatkoon.
BX 16 TGS, BX Premier, BX Gti, Xantia, 2x ZX, Xsara, 2x C5, C5II, 2x C4, 2x C3, Berlingo...
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: ”Tää on ihan sama auto kuin...” Lähetetty: 07.12.2019 13:26 |
Viestit: 7826 Paikkakunta: Eurajoki
|
Xsaran ja xantian rinnastaminen nyt ei ole mistään kotoisin...
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
|