Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/1 [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 17:28 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Mistä tunnistaa helpoiten ja nopeiten vanhan rakennuksen, joka on arvokas ja/tai jossa on asunut varakkaita ja siten tyylistä pikkutarkkoja henkilöitä?

Kaikkien piuhojen roilotuksesta!

Remonttitermistöä tuntemattomille todettakoon, että "roilotus" on kutsumanimi työläälle prosessille jossa seinään, lattiaan ja kattoon upotetaan piuhoja pitkälle matkalle siten ettei ulospäin näy mitään. Tyypillisiä esimerkkejä ovat nettipiuhat, langattomien wifi-pönttöjen syöttöpiuhat, kaiutinpiuhat varsinkin kotiteatteriasennuksissa, katon rajassa roikkuvan videotykin piuhat.

Ja nykyään tärkeinpänä tietysti taulutelevision piuhat! Mitään ei saa näkyä.

Joutuu toisinaan hämilleen kyläillessä kun ihan sivistyneissäkin perheissä roikkuu seinään ruuvatun telkkarin (harvemmin OLED tässä tapauksessa) HDMI-, antenni- ja virtapiuhat solmussa seinällä ja sitten käärmeilee lattialla listan lähettyville potkaistuna. Siinä tulee mieleen, että tuon telkkarin kuva ei kyllä korvaa sitä visuaalista mielipahaa mikä niistä roikkuvista hampuista tulee. Yksi muinaissuomalainen ilmaisu pyörii mielessä: "vitjamuna". Mutta eihän sitä kohteliaisuudesta sanota, asia ymmärretään, ei kaikilla riitä harrastuneisuutta.

Helpointa roilotukset on tehdä onttoon kipsilevyseinään. Tällaisia kuitenkin harvemmin vanhoissa arvoasunnoissa on. Tavallisesti joudutaan tiili- tai kiviseinään vetämään sellaisella roilotuskoneella (sirkkelin näköinen vehje jossa kuitenkin kaksi terää vierekkäin) juovaa ja se on karmeaa hommaa. Ääni on infernaalinen ja koko asunto, parhaimmillaan naapuriasunnotkin ilmanvaihdon kautta, ovat hienojakoista betonipölyä täynnä. Tuo pöly myös leijuu ilmassa ihmeen pitkään ja haisee kummalliselta vielä tuuletuksen jälkeenkin.

Kun roilotusta räystetään seinään, ei ole harvinainen tapahtuma että tulee vahingossa vedettyä seinän sisään rapattuja sähköjohtoja poikki. Sulakkeet paukkuvat ja roilotus jatkuu, jos ei nyt juuri siitä töpselistä virta mennyt. Kun roilotus on valmis korjataan nykynormien mukaisesti katkenneet piuhat sinne seinän sisään - työlästä, kallista, vaivalloista.

Kivisisäkaton roilotus on erityisen ikävää, siellä alla työtekijä on kivensiru- , rappaus- ja paskasateessa kun roilotuskone laulaa jollottavaa 130DB lauluaan.

Sitten vedetään kaiutinpiuhaa tai HDMI-piuhaa sinne syntyneeseen kanavaan. Ne sidotaan pienillä kittikokkareille sinne seinän sisään. Ja nyt pitää olla varovainen ettei vaurioita piuhoja - sekä että jää riittävästi löysää! Se jonkun verran harmittaa kun vedetty 20m HDMI-piuhaa videotykille ja havaitaan että sehän on 25cm liian lyhyt, tykin päästä...

Seinän roilotuksen jälkeiset viimeistelytyöt tavallisesti tarkoittavat kanavan täytön jälkeen täydellista pintakäsittelyä koko seinälle että saadaan yhtenäinen siitä uudestaan. Maalaus, tapetointi tai esimerkiksi marmorointi on työlistalla.

Lyhyesti sanottuna, pidempien kotiteatteri/videotykki/telkkari/WIFI-boksi - piuhojen roilotuksia ei tee kuin pikkutarkka ihminen jolla on löysää varaa ja kärsivällisyyttä - asunto on asumiskelvoton vähintään päivän, useimmiten 2-3 päivää.

Suosikaa käytettyjen asuntojen ostossa kohteita, jotka ovat roilotettuja!



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 18:57 

Viestit: 945
Paikkakunta: Vihti
eikai kukaan niitä hdmi piuhoja sinne seinän sisään kittaa nehän on jo viikon päästä vanhaa standardia, suosittelen putkitusta, ja reilulla kädellä että jää varaa tulevaisuuden kaapeloinneille tai muutoksille.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 19:25 

Viestit: 297
Suomessa 70-luvulla yleistynyt putkitus ei taida olla vielä käytössä lahden takana. Jos seinään pitää laittaa/vaihtaa johto, niin silloin ostetaan tontti. Jos seinään pitää vaihtaa tapetti, niin silloinkin ostetaan tontti.

Nykystandardien mukaan seinän sisään katkennut johto vaihdetaan kokonaan, tai jatkoskohtaan laitetaan jakorasia. Seinän sisällä ei tehdä minkäänlaisia jatkoksia. Nykystandardien mukaan myös kiviseinään ei laiteta uusia johtoja ilman putkea, poislukien maakaapelit.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 19:51 

Viestit: 5125
Itse törmäsin 20-luvun talon seinässä ehkä joskus 60/70-luvulla tehtyyn hassuun jatkokseen: posliininen sokeripala ja sen päällä punaista kangasteippiä, nämä olivat vanhan 20-luvun rasiapohjan sisällä, joka oli taottu lyttyyn syvemmälle ja siitä reilun metrin sivulle oli tehty valokytkimen uusi paikka toisen oven viereen, kaikki kitattu suoraan seinään jollain kipsimäisellä tavaralla (alkupää oli pikilanka/kreosoottieristettyä). Mutta vaikka langattomuuskin lisääntyy, niin langat ovat lisääntyneet vielä enemmän ja 15 vuotta sitten roilotetut putket täynnä - harkinnassa on että täytyy varmaan ottaa yksi antennijohto pois putkesta että saa ethernetin tilalle.

Ehkä joskus tulevaisuudessa älyvalot korvaa vaikka nuo erilliset valokytkimet, mutta kyllä niissä on vielä kestossa ja toiminnassa varaa paljon parantua- täytyykin tilata taas uusi langaton "kytkin", on jo kerran vaihdettu, kun alkoi syödä paristoja nopeasti (vai mikäköhän sellaisen härvelin nimi on, kun se ei varsinaisesti mitään kytke, vaan ohjaa jonkun gatewayn kautta lampun sisään rakennettuja toimintoja)


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 22:36 

Viestit: 5863
Paikkakunta: Lahti
Ei siihen varakkuutta tarvi, sähkömies veljenä riittää, yks tuossa teki siskolleen sähköistyksen, kaikki on mitä tarvii ja lähes kaikelle valmius, rahalla olis maksanut varmaan normihomma X 3.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 22:47 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
ovi kirjoitti:
Suomessa 70-luvulla yleistynyt putkitus ei taida olla vielä käytössä lahden takana. Jos seinään pitää laittaa/vaihtaa johto, niin silloin ostetaan tontti. Jos seinään pitää vaihtaa tapetti, niin silloinkin ostetaan tontti.

Nykystandardien mukaan seinän sisään katkennut johto vaihdetaan kokonaan, tai jatkoskohtaan laitetaan jakorasia. Seinän sisällä ei tehdä minkäänlaisia jatkoksia. Nykystandardien mukaan myös kiviseinään ei laiteta uusia johtoja ilman putkea, poislukien maakaapelit.


Niin, eikö avauksessa aika tarkkaan sanottu että VANHAN arvoasunnon... Putkituksesta se verran, että se vaatii merkittävästi syvemmän ja laajemman roilon kuin pelkkä kaiutinkaapeli tai HDMI-kaapeli, eli lisää työtaakkaa ja sotkua. Olisko näin ettei saa laillisesti kaiutinkaapelia tai HDMI-kaapelia laittaa paljaaltaan seinän sisään? Verkkovirtajohdoissa näin on täälläkin.

Liitoskohdan tekeminen seinän sisään vaatii nimenomaan upotettavan jakorasian (eli huomattavasti piikkaustyötä jne kiviseinän kyseessä ollen) ja esimerkiksi sen kannen peittämisen tapetilla tms. Ei niitä paljaaltaan ole meilläkään tehty tällä puolella lahtea. Tarkka homma ettei jää ruman näköistä detaljia siihen kohtaan.



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 24.04.2020 23:06 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Xari kirjoitti:
Ei siihen varakkuutta tarvi, sähkömies veljenä riittää, yks tuossa teki siskolleen sähköistyksen, kaikki on mitä tarvii ja lähes kaikelle valmius, rahalla olis maksanut varmaan normihomma X 3.


En ole vielä tavannut sähkömiestä joka suostuisi itse roilottamaan pidempiä vetoja kiviseinään. Tilaavat jonkun asiaan erikoistuneen firman "roilotusrollo oy" tai miehen, joka laskuttaa erikseen ja todella suolaisesti. Pelkästään asunnon ja kalujen suojaukseen ja siirtelyyn menee hurjasti aikaa, muovia, vaivaa ja rahaakin. Roilotus on yleisesti ottaen niin älyttömän kallis ja työläs homma kokonaisuudessaan, että sitä ei tavallisesti tehdä kuin arvoasuntoihin.



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 25.04.2020 00:51 

Viestit: 1417
Paikkakunta: Porvoo
Eri maissa eri tavat..Ja sähköt..
Muistan hyvin kun Norjaan muuttaessani ihmettelin vanhoissa(kin) taloissa sulaketauluja,sulakkeita oli ainakin parikymmentä.
Asia selvisi kun ostin talon siellä,Norjassa on "tupla" sulakkeet,koska ei ole ns.nollaa ollenkaan.Eli molemmissa johtimissa vaihe.
Ainoat maat missä tuo systeemi taisi olla Norjan lisäksi Albaania.
Kolmivaihekin siellä toteutettu ns.kolmio kytkennällä,eli kolmivaihepistokkeessa vain neljä nastaa..



"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 25.04.2020 01:58 

Viestit: 3967
Jos kyseessä on nk. ehjä seinä (ei ovia eikä ikkunoita) niin helpointa on yksinkertaisesti levyttää seinä. Toinen vaihtoehto on porata seinään (tarvittaessa viistoon) reikä ja kuljettaa johdot siellä seinän toisella puolella.

Elämme niin langatonta aikaa että lähinnä vain virransyöttö on oikeasti vaikea muuttaa langattomaksi.

Yksi tapa hoitaa virransyöttö on muuttaa normi 230 voltin vaihtovirta ensin muuntajalle suojajännitteeksi ja sitten taas taulutelevision tms. takana toisella muuntajalla suojajännite takaisin 230 volttiin. Suojajännitettä voidaan siirtää eristämättömän metalliputken tms. avulla: "sähköjohdot" voivat olla näkyvillä mutta kukaan ei tajua niitä sähköjohdoiksi.

MMJ:n upottaminen rakenteisiin on Suomessa käsittääkseni nykyisin vapaampaa kuin mitä oli ennen euroaikaa. Virossa taas putkitusta ei ainakaan 90-luvulla juurikaan käytetty: paksun johtonipun mukana seinään upotettiin ehkä pari putkea tulevia tarpeita varten mutta muutoin MMJ:n ajateltiin oikein hyvin tulevan toimeen ihan ilman mitään suojaa siellä seinän sisällä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 25.04.2020 02:51 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
pvalila kirjoitti:
Elämme niin langatonta aikaa että lähinnä vain virransyöttö on oikeasti vaikea muuttaa langattomaksi.


Niin... paitsi

- ethernet sokkeloisessa vanhassa kivitalossa (wifi-repeatereilla tai verkkovirrassa dataa siirtävillä bokseilla saavutetaan pätkivä 10 Mbps, kaapelin päässä olevalla wifi-purkilla samassa huoneessa 250 Mbps joka ei pätki)
- 4K60p videokuva tykille tai telkkarille, ei siirry langattomasti kompressoimattomana nyt eikä lähitulevaisuudessa
- kaiutinkaapelit; ensinnäkään todella hyviä signaalin langattomasti 5.1:llä siirtäviä kaiutinjärjestelmiä ei ole, toisekseen lähes sama vaiva se on vetää ne kaiutinpiuhat kuin virtapiuhatkin. Ja jää se pätkiminen pois kun on kuparia välissä ja oikea vahvistin.

Eli juuri näiden takia roilotetaan. Toki virtapiuhat vielä erikseen - niitäkin joudutaan roilottamaan seinävalaisimille jne yllättävän paljon. Vanhassa arvoasunnossakin saattaa olla per huone yksi maadoittamaton töpseli ja yksi kattovalaisin huoneen keskellä katossa. Ei se nykyajan design-ihmiselle riitä - pitää olla roilotettua seinävalaisinta, kohdevalaisinta, töpseliä monenmoista USB-valmiuksineen ja tietysti upotettu, roilotettu ethernet-rasia pojan pelisessioita varten (tarvii 0.5ms:n pingin...)



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 25.04.2020 10:02 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3152
Paikkakunta: Korpilahti

Profiili WWW
ds-jekkeri kirjoitti:
Pelkästään asunnon ja kalujen suojaukseen ja siirtelyyn menee hurjasti aikaa, muovia, vaivaa ja rahaakin. Roilotus on yleisesti ottaen niin älyttömän kallis ja työläs homma kokonaisuudessaan, että sitä ei tavallisesti tehdä kuin arvoasuntoihin.

Kyllähän sitä pölyä pöllyää ihan älyttömästi, hyvin imevästä teollisuusimurista huolimatta. Saati ilman imuria, sekin tuli kokeiltua...

https://www.citroenkerho.fi/citikkagall ... d36-me.jpg
Taitaa tuo talli olla arvoasunto..? :lol: Roilottimella uria lattiaan, sai nosturin vaijerit ja hydeletkun lattiatason alle, samalla tuli sipaistua pari uraa vesien hallintaa ajatellen, kohti viemäriä...

80€/vrk oli vuokraamosta haettuna kone. Lisäksi jos laikka olisi kulunut reilummin kuin sen mitä eivät edes mitattua saaneet, siitä olisi lisämaksua mennyt. Eniten aikaa meni tutustuessa koneeseen, ja sen säätöihin, jos ei tavaroiden edestä siirtelyä laske. Imurista huolimatta pölyä on edelleen siellä-täällä, oikeastaan kaikkialla minne vaan pääsi laskeutumaan. Aikaa meni muutama minuutti metriä kohti, eli itse "roilottaminen" on nopeaa, ne oheisjutut ottaa sitä aikaa...



Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 25.04.2020 11:04 

Viestit: 945
Paikkakunta: Vihti
kyllähän noita roilotuksia tehdään tällä puolen lahtea perus saneerauksissa ihan millasiin jakomäkeläisiin yksiöihin vain että hieman outo tuo arvoasunto aspekti.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Kalliin vanhan merkki: roilotus
ViestiLähetetty: 25.04.2020 12:02 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2666
Plagu kirjoitti:
kyllähän noita roilotuksia tehdään tällä puolen lahtea perus saneerauksissa ihan millasiin jakomäkeläisiin yksiöihin vain että hieman outo tuo arvoasunto aspekti.


Varmaan näin täyssaneerauksessa on täälläkin, silloihan roilotus on helpompaa tehdä kun kaikki on auki.

Mutta en ole vielä nähnyt perussaneerattua asuntoa jossa olisi jokaisen huoneen jokaiseen katonnurkkaan vedetty tykkikourut ja kaiutinpiuhat 5.1:stä varten. Yleensä tällaiset joudutaan tekemään kun uusi omistaja on päättänyt mihin tykki ja kajarit tulevat...



Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/1 [ 13 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: