|
Kirjoittaja |
Viesti |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 29.04.2020 10:44 |
Viestit: 5065
|
Siinä olen samaa mieltä että valtion pitäisi tukea kotimaista kysyntää, lähinnä koska tuli taloudellinen taantuma ja vienti sakkaa paljon rajummin kuin kotimainen kysyntä, joillekin ongelma-aloille toivottavasti mietitäänkin erilliratkaisuja, tulee ekana mieleen vaikka risteilyalusten rakentamisbisnes, se tuo työtä monille, mutta on kovin kausiherkkää muutenkin, eikä koronauutiset risteilyalusten epidemioista varmaan houkuta tilaamaan matkoja tässä tilanteessa, ja jos varustamot menevät nurin, niin hyvin ei käy telakoillekaan. "All inclusive" risteily voi nyt tarkoittaa muutakin kuin juomaa ja ruokaa. No pitääkö kotimainen kulutus kaikki yritykset hengissä ja työpaikat/työllisyysasteen isona - ei, eikä ole ennenkään pitänyt, mutta auttaisi vähän loiventamaan ja lyhentämään taloustaantumaa.
Olen ennakoinut taloustaantuman tulemista jo aiemmin, tämän alkuhuipentuma/syy/kiihdyttäjä/? toki oli täysi yllätys, mutta on Suomnessa ollut ihan perusteltujakin koronarajoituksia ja niitä on myös purettukin ja pitäisi olla uskallusta purkaa enemmänkin - toki myös testaus, ohjeistus ja valvonta on tarpeen, kun on näitä "ei se munhun tartu, enkä mää ketään tartuta" (=superlevittäjä) ja varovaisuus myös unohtuu kun mitään ei lähiympäristössä näy. Eikä kai vertailuna erilaisesti toimivaan Ruotsiin - ei Ruotsin talouskaan jatka nousukautta, veikkaan kyllä että taantuma ei ole yhtä syvä kuin Suomessa, eikä kestä yhtä pitkään, mutta niin on toisaalta ollut aikaisemmissakin taantumissa ja myös rahalliset tukitoimet ovat ihan eri tasolla.
Itse olen koittanut tukea tietoisesti ravintola-alaa tilaamalla enemmän take away ruokaa omista tutuista ravintoloista kuin ikinä ennen - toivottavasti pysyvät hengissä.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 29.04.2020 11:26 |
Viestit: 5777 Paikkakunta: Lahti
|
pvalila kirjoitti: Ongelma on se, ettei maamme (eivätkä muutkaan maat) ole valmistautuneet pandemioihin läheskään samalla huolellisuudella kuin ne ovat valmistautuneet esimerkiksi sotilaalliseen selkkaukseen. Seuraavan pandemia tullessa (kyllä niitä jatkossakin riittää) meillä on toivottavasti vähän enemmän varusteita ja aivan helkkaristi enemmän valmiita suunnitelmia pandemian varalta. Vanhusten kuolemistakin isoin osa käsittääkseni yksitetyissä hoitolaitoksissa joissa väki vaihtuu jatkuvasti, täälläkin ennen koronaa oli sairaanhoidossa suurin huoli kun kymmeniä miljoonia olisi pitänyt säästää, valmistaudu siinä sitten pandemiaan. Parasta että sairaaloihin ja hoitolaitoksiin pääsee töihin vaikka ulkomailta suoraan mut minunkin työmaalta saa 2 viikkoa karanteenia jos käy ulkomailla ja tehtaalle ei tule yhtään ulkopuolista mistään paitsi pakolliset remonttimiehet.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
retrotuner
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 29.04.2020 19:52 |
Viestit: 384
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 08.05.2020 11:47 |
Viestit: 5065
|
olli__o kirjoitti: ... Nyt Suomessakin pyritään julkaisemaan viikoittaisia lukemia kuolemista, mutta huhtikuun luvut julkaistaan todennäköisesti parin viikon päästä 7.5. niissä veikkaan jo erottuvankin vaikka ei niin paljon kuin nopeamman käyrän maissa, eikä tuo Suomessa ole kovin iso möykky, ehkä noin 3...5 %, voi olla allekin, jos muihin tauteihin kuollaan vähemmän. ... Olin väärässä ennustuksessa. ( ja viimeisellä tilastoviikolla Suomessa on kuoleminen lopetettu melkein vallan, viikko 17 puodotus 30 % ja sitä ennen satunnaisvaihteluun mahtuvaa vaihtelua. No ei vaan - luulen että viimeisen tilastoviikon lukemat korjaantuvat seuraavassa julkaisussa viikon 7 luku: 721 kuolemaa viikossa muuttunee noin 1000...1200, eli normaaliin viikkorytmiin?) Mutta mitään selkeää nousua viikkokuolemissa ei Suomessa erota trendinä edes siltä ajalta kun Suomessa kuoli koronaan vajaa 200 ihmistä - toisaalta ihan hyvä, mutta jos saman rahan olisi sijoittanut sydän ja verisuonitautien ehkäisyyn ja hoitoon, olisi tulos voinut olla merkittävästi parempi? (eikä aiemmin mainitsemaani muutaman prosentin nousua olisi kovin helpolla havainnutkaan, jos katsoo taaksepäin olevia tilastoja, olisi vaatinut analysointia eikä käppyrän katselu olisi riittänyt) Kokeelliseksi nimitetty viikkotilastoja saa saa tuolta Suomen osalta: https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/K ... xt_12ng.pxSieltä näkee myös vanhoja, ja 2016/2017 oli useita viikkoja suurempia viikkokuolemamääriä kuin nyt, mutta eivät juuri vaikuttaneet koko vuoden kuolleisuuteen. Ehkä ainoa, mistä huomaa selkeämmin ja huomaa ihan ilman tilastoanalysointia on Uudenmaan tilastot kuolemista huhtikuussa, siellä lienee ollut huhtikuussa osalla viikkoja merkittävästi suurempi määrä viikkokuolemia kuin normaalisti.
|
|
|
|
 |
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 08.05.2020 11:50 |
Viestit: 2666
|
Tilastollinen totuus ainakin Amerikassa, jos joku vielä tilastoja uskoo:
Koronaan kuoleva on keskimäärin vanhempi kuin "normaalisti" ilman koronaa kuoleva.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
C5NSeppo
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 08.05.2020 20:52 |
Viestit: 45 Paikkakunta: Helsinki
|
olli__o kirjoitti: olli__o kirjoitti: ... Nyt Suomessakin pyritään julkaisemaan viikoittaisia lukemia kuolemista, mutta huhtikuun luvut julkaistaan todennäköisesti parin viikon päästä 7.5. niissä veikkaan jo erottuvankin vaikka ei niin paljon kuin nopeamman käyrän maissa, eikä tuo Suomessa ole kovin iso möykky, ehkä noin 3...5 %, voi olla allekin, jos muihin tauteihin kuollaan vähemmän. ... Olin väärässä ennustuksessa. ( ja viimeisellä tilastoviikolla Suomessa on kuoleminen lopetettu melkein vallan, viikko 17 puodotus 30 % ja sitä ennen satunnaisvaihteluun mahtuvaa vaihtelua. No ei vaan - luulen että viimeisen tilastoviikon lukemat korjaantuvat seuraavassa julkaisussa viikon 7 luku: 721 kuolemaa viikossa muuttunee noin 1000...1200, eli normaaliin viikkorytmiin?) Kyllä tässä meidän vaan pitää uskoa se, että nyt erittäin poikkeuksellisissa oloissa kuolleisuus painuu väkisinkin alle vanhojen keskiarvojen. Paljon sellaista on päällä, joka tällä hetkellä alentaa normaalia alkuvuoden kuolleisuutta: - koko yhteiskunta menee nyt säästöliekillä eli runsaasti sellaista vähentynyt, jonka yhteydessä sattuu normaalisti kuolemantapauksia: liikennemäärät pienempiä ja myös jalankulkijoita kulkemassa vähemmän, vaaralliset urheilulajit osittain tauolla ja ollaan tarkempia/varovaisempia vähän joka asiassa - vanhusväestö sisällä kotonaan eli ei hauraanpina vahingoittumassa ulkomaailmassa (tartunnat, kaatumiset, pahoinpitelyt jne.) - koronan varominen (käsidesit ja -pesut, tartuttamisen varominen jne.) tarkoittaa automaattisesti monen muunkin tartuntataudin leviämisen ehkäisemistä, mm. kausi-influenssa on nyt lähes hävinnyt ja siihenhän oheissairauksineen on vuosittain rokotuksista huolimattaa kuollut runsaasti vanhusväestöä Koronataudin uhrimäärä on hyvästä suojautumisesta johtuen parin kuukauden aikajaksolla edelleenkin alle 300, joten se jää selvästi pienemmäksi kuin vastapuolella oleva rutkasti vähentynyt "normaalikuolemien" määrä.
Grand C4 Picasso -17. Ex: C5 II -05, Xantia -96, BX 16 TRS -87
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 08.05.2020 21:51 |
Viestit: 2749 Paikkakunta: Koria
|
ds-jekkeri kirjoitti: Tilastollinen totuus ainakin Amerikassa, jos joku vielä tilastoja uskoo:
Koronaan kuoleva on keskimäärin vanhempi kuin "normaalisti" ilman koronaa kuoleva. Tuostahan voisi johtaa iskulauseen: "Hanki korona, elät pidempään" 
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 08.05.2020 22:16 |
Viestit: 2749 Paikkakunta: Koria
|
Ehkä vielä loogisempi:" Kuole koronaan, elät pidempään." Hetkinen... joku tässä nyt... 
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 09.05.2020 01:22 |
Viestit: 5065
|
C5NSeppo kirjoitti: ... Kyllä tässä meidän vaan pitää uskoa se, että nyt erittäin poikkeuksellisissa oloissa kuolleisuus painuu väkisinkin alle vanhojen keskiarvojen. ... No vaikka pitäisi, niin silti minun ennustus on että tuo: 2020W17* 721 muuttuu ja tarkentuu seuraavan julkaisun yhteydessä ja on noin 2020W17* 1100? (...No oli se minun edellinenkin ennustus väärä, mutta en väitäkään tietäväni tulevaisuutta, ennuste on ennuste) Tämänhetkiset tiedot statin linkistä: " 2020W01* 1 044 2020W02* 1 068 2020W03* 1 057 2020W04* 1 039 2020W05* 1 070 2020W06* 1 114 2020W07* 1 095 2020W08* 1 086 2020W09* 1 044 2020W10* 1 091 2020W11* 1 085 2020W12* 1 096 2020W13* 1 087 2020W14* 1 075 2020W15* 1 139 2020W16* 1 008 2020W17* 721 "
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 19.05.2020 12:47 |
Viestit: 5065
|
Tässä ennustus osui paremmin, nyt myös tilastokeskus on herännyt (ilmeisesti journalistit olivat tehneet hieman liian pitkälle meneviä päätelmiä siitä että tilastossa ei ollut vielä kaikkia tapauksia...) Nyt tulee punainen varoitusteksti: "Vuoden 2020 pikaennakkotiedot kuolleiden määristä viikoittain eivät ole viimeisimpien julkaistujen viikkojen osalta vertailukelpoisia aiempien vuosien vastaaviin lukuihin. Tämä johtuu pikaennakkotietojen normaalia tilastotuotantoa lyhyemmästä odotusajasta. Viimeisimpien kahden julkistetun viikon tiedot ovat tapausmäärältään vaillinaisia. Tiedot kuolemista päivittyvät väestötietojärjestelmään viiveellä. Viimeisen viikon kuolemantapauksia on ilmoitettu järjestelmään n. 55-60 % ja viimeistä edellisen viikon tapauksia n. 85-90 % kuolleiden pikaennakkotilastoa ajettaessa."
Näitä kahta kun vertaa, niin oli pieniä muutoksia kauemmaskin kuin kahden viikon taakse (pisin muutos näiden välillä 10 viikon taakse): 2020W01* 1 044 2020W02* 1 068 2020W03* 1 057 2020W04* 1 039 2020W05* 1 070 2020W06* 1 114 2020W07* 1 094 2020W08* 1 087 2020W09* 1 047 2020W10* 1 094 2020W11* 1 093 2020W12* 1 101 2020W13* 1 095 2020W14* 1 084 2020W15* 1 152 2020W16* 1 062 2020W17* 1 036 2020W18* 741
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 22.05.2020 11:49 |
Viestit: 2749 Paikkakunta: Koria
|
Nyt alkaa jo mennä sekavaksi: Mitä ovat hallituksen tämänhetkiset poikkeustilavaltuudet? Voiko hallitus kieltää ihmisiltä perustuslaillisia oikeuksia? Voiko hallitus velvoittaa ihmiset pysymään kotona? Voiko hallitus määrätä ravintolat sulkemaan ovensa? Vai ovatko kaikki toimet vain SUOSITUKSIA? Mikä on näiden lainvoimaisuus? Mitä tarkoittaa hallituksen LINJAUS? Tarkoittaako se lain edessä yhtään mitään? Eilisen Kouvolan Sanomien julkaiseman, STT:n toimittaman uutisen mukaan "Hallitus ei saa oikeusoppineilta puhtaita papereita". Haastateltavana valtiosääntöoikeuden professori Veli-Pekka Viljanen Turun yliopistosta. "Kuulijan pitäisi valpastua, kun hallitus kertoo "linjanneensa" jotakin asiaa. Koronaepidemian aikana on hänen mukaansa tullut selväksi, ettei linjaus vielä tarkoita lopullista totuutta." ... "Kun rajoitustoimista kerrottiin ensi kerran, kaikki toimet esiteltiin hänen mielestään samantasoisina linjauksina eikä eroa suosituksen ja velvoitteen välillä ainakaan selvästi tehty. Ääritilanne on tietysti yli 70-vuotiaiden pysyminen erossa kontakteista. Rajoitushan on heidän osaltaan puhdas suositus, ja siinä edellytetään ihmisten harkintaa. Myöskään yli 10 ihmisen kokoontuminen piknikille, tai vaikka nuorison tapaaminen kaupungilla ei ole ollut hänen mukaansa oikeudellisesti kiellettyä". Kaikki koronakiellotko suurta bluffia???  Jälkeenpäin Marin ja kumppanit, oikeustoimien uhatessa: Ähäkutti, eihän me mitään kielletty tai suljettu tai estetty, mehän vaan linjattiin...
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 22.05.2020 12:10 |
Viestit: 3807
|
XM-Hannu kirjoitti: Nyt alkaa jo mennä sekavaksi: Mitä ovat hallituksen tämänhetkiset poikkeustilavaltuudet? Voiko hallitus kieltää ihmisiltä perustuslaillisia oikeuksia? Voiko hallitus velvoittaa ihmiset pysymään kotona? Voiko hallitus määrätä ravintolat sulkemaan ovensa? Vai ovatko kaikki toimet vain SUOSITUKSIA? Mikä on näiden lainvoimaisuus? Mitä tarkoittaa hallituksen LINJAUS? Tarkoittaako se lain edessä yhtään mitään? Eilisen Kouvolan Sanomien julkaiseman, STT:n toimittaman uutisen mukaan "Hallitus ei saa oikeusoppineilta puhtaita papereita". Haastateltavana valtiosääntöoikeuden professori Veli-Pekka Viljanen Turun yliopistosta. "Kuulijan pitäisi valpastua, kun hallitus kertoo "linjanneensa" jotakin asiaa. Koronaepidemian aikana on hänen mukaansa tullut selväksi, ettei linjaus vielä tarkoita lopullista totuutta." ... "Kun rajoitustoimista kerrottiin ensi kerran, kaikki toimet esiteltiin hänen mielestään samantasoisina linjauksina eikä eroa suosituksen ja velvoitteen välillä ainakaan selvästi tehty. Ääritilanne on tietysti yli 70-vuotiaiden pysyminen erossa kontakteista. Rajoitushan on heidän osaltaan puhdas suositus, ja siinä edellytetään ihmisten harkintaa. Myöskään yli 10 ihmisen kokoontuminen piknikille, tai vaikka nuorison tapaaminen kaupungilla ei ole ollut hänen mukaansa oikeudellisesti kiellettyä". Kaikki koronakiellotko suurta bluffia???  Jälkeenpäin Marin ja kumppanit, oikeustoimien uhatessa: Ähäkutti, eihän me mitään kielletty tai suljettu tai estetty, mehän vaan linjattiin... Rajalla meillä on poliisi estänyt ihmisten liikkumisen Ruotsin ja Suomen välillä, noin ovat tehneet omien esimiestensä käskystä. Nyt on todettu, ettei lain mukaan noin voi toimia. Suurin ongelma on se, että tästä eteenpäin rikotaan lakia tietoisesti. Tilannetta vaikeuttaa se, että nyt tehdään taas politiikkaa eikä hallitus enää saa niin helposti opposition tukea kuin kriisin alussa. ********************** Mutta Ruotsin tilanne on kyllä kamala. Kuka olisi uskonut, että Ruotsissa korona tulee tappamaan eniten ihmisiä koko maailmassa? Tautihan on vasta leviämässä niihin maihin, joissa terveydenhuolto on huonolla tasolla. Eli ei Ruotsi tuota kyseenalaista ykköspaikkaa kovin pitkään tule pitämään. ******************* Jekkeri vähän kapinoi noita Viron rajoituksia vastaan mutta aika hyvin ne ovat toimineet! Lemppariravintolakin taitaa olla taas auki? Parempi ruoka, parempi mieli, sanoo mainoslause.
|
|
|
|
 |
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 22.05.2020 12:49 |
Viestit: 2666
|
Mikä on toiminut hyvin ja missä? Täyttä silmänpalvontaa virossa olleet kaikki rajoitukset. Useat ravintolat ovat olleet auki koko ajan, mm. toimistoani vastapäätä oleva laadukas italialainen. Ihmiset luopuivat kaikista rajoituksista jo pari-kolme viikkoa sitten, hallitus käsitti että jos ei virallisesti avata kaikkea niin tulee vallankumous. Kukaan ei pidä mitään maskeja missään, joka oikein onkin. Ainoat maskipellet ovat hallituksen kuvat lehdistössä. Asia joka puuttuu, ovat turistit, ja siitä tämä maa tulee kärsimään käsittämättömän paljon lähivuosina.
"Joka on valmis luopumaan vapaudestaan turvallisuuden vuoksi, ei ansaitse kumpaakaan.".
Minä olen äärettömän ällistynyt miten helposti hallintoalamaiset ovat valmiita luopumaan perustuslaillisista oikeuksistaan, kun k-kaupan myyjätyttö viheraktivisteineen jotain "linjaa". Missä tahansa sivistysmaassa parin viimeisen kuukauden tapahtumista hallituksen pitäisi joutua valtiotuomioistuimeen maanpetoksesta. Ketään ei olisi saanut pysäyttää millään rajalla missään vaiheessa, ei myöskään uudenmaan rajalla, ilman päällä olevaa kuumetta ja todennettua virustartuntaa. Ja silloinkin se olisi ollut kyseenalaista.
Jos joku onneton vielä uskoo että tämä asia on hoidettu hyvin, on turha enää jatkaa tätä keskustelua.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 22.05.2020 13:46 |
Viestit: 2749 Paikkakunta: Koria
|
Voi vitsit tätä uutisointia: https://yle.fi/uutiset/3-11334393" iäkkäiden pitää pysyä kotioloissa", " Yli 70-vuotiaita hallitus kehottaa edelleen pysyttelemään kodin piirissä ja välttämään muita ihmisiä. " "Kokoontumisrajoitusten raja nostetaan nykyisestä 10 henkilöstä 50 henkilöön kesäkuun alussa. Yli 500 hengen yleisötilaisuudet on kielletty heinäkuun loppuun." Ovatko nämä nyt lain mukaan määräyksiä, kehoituksia, suosituksia vai linjauksia? Jos 499 ihmistä kokoontuu konserttiin, niin mitä tapahtuu? Jos joku saa sakon, ja riitauttaa sen, pitääkö tuomio? Tunnustan, en kuunnellut ajanpuutteen vuoksi tiedotustilaisuutta, olen nyt vain Ylen uutisen varassa.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 22.05.2020 20:18 |
Viestit: 5777 Paikkakunta: Lahti
|
ds-jekkeri kirjoitti: Mikä on toiminut hyvin ja missä? Täyttä silmänpalvontaa virossa olleet kaikki rajoitukset. Useat ravintolat ovat olleet auki koko ajan, mm. toimistoani vastapäätä oleva laadukas italialainen. Ihmiset luopuivat kaikista rajoituksista jo pari-kolme viikkoa sitten, hallitus käsitti että jos ei virallisesti avata kaikkea niin tulee vallankumous. Kukaan ei pidä mitään maskeja missään, joka oikein onkin. Ainoat maskipellet ovat hallituksen kuvat lehdistössä. Asia joka puuttuu, ovat turistit, ja siitä tämä maa tulee kärsimään käsittämättömän paljon lähivuosina. Turistit ei tule turvattomana pitämäänsä maahan, ajatus että lähtisin johonkin Ruotsiin on täysin poissuljettu, onneksi Ruotslaisetkaan ei taida olla tervetulleita juuri mihinkään Baltian rajat jos aukea suomalaisille se on hyvinkin varteenotettava kesälomakohde, hämmästyksekseni suomalaisia on jopa kaivattu siellä 
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
C5NSeppo
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 23.05.2020 09:33 |
Viestit: 45 Paikkakunta: Helsinki
|
ds-jekkeri kirjoitti: Minä olen äärettömän ällistynyt miten helposti hallintoalamaiset ovat valmiita luopumaan perustuslaillisista oikeuksistaan, kun k-kaupan myyjätyttö viheraktivisteineen jotain "linjaa". Missä tahansa sivistysmaassa parin viimeisen kuukauden tapahtumista hallituksen pitäisi joutua valtiotuomioistuimeen maanpetoksesta. Ketään ei olisi saanut pysäyttää millään rajalla missään vaiheessa, ei myöskään uudenmaan rajalla, ilman päällä olevaa kuumetta ja todennettua virustartuntaa. Ja silloinkin se olisi ollut kyseenalaista.
Jos joku onneton vielä uskoo että tämä asia on hoidettu hyvin, on turha enää jatkaa tätä keskustelua. Olihan tämä V Ä Ä R I N __ S A M M U T E T T U !huutelu oli täysin arvattavissa, mutta osoittaa ikävä kyllä suurta älyllistä epärehellisyyttä ja vastuuttomuutta lähimmäisten terveydestä. Näin patamustan porvarinkin näkökulmasta tuo pirteä 34-vuotias tampesterilainen maisteri on hoitanut hommansa mallikkaasti ja pikaisella analyysillä menee ehdottomasti kärkeen tämän vuosituhannen pääministereistä! Taitaa olla nyt esimerkiksi Ruotsissa varsin vähän onnellista porukkaa, vaikka hallitsevatkin tällä hetkellä uutta maailmanennätystä - suurin määrä koronaraatoja per miljoona asukasta!Mutta kyllä maalla viisaita ollaan kun merellä vahinko tapahtuu...
Grand C4 Picasso -17. Ex: C5 II -05, Xantia -96, BX 16 TRS -87
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 23.05.2020 12:41 |
Viestit: 5065
|
Mielipidettä voi ja kannattaakin vaihtaa kun tieto lisääntyy, mutta ei taida silti olla mitään päättäjätahoa, johon jekkeri voisi olla tyytyväinen, ensin se saarnaa jo ennen koronaa kuinka matkustelu pitäisi lopettaa, kun se saadaan vihdoinkin toteutettua, se kaipaa turisteja. Muutenkin koronan alussa jekkeri töräytteli täälläkin tuomiopäivän pasuunaa vedoten salaisiin lähteisiinsä ja ennakoi että nyt maailma muuttuu lopullisesti ja matkustus hiipuu ja nyt kun ihan pieneksi hetkeksi on tullut muutoksia ja turistien kalja/pippuripihvipaikoissa on kävijäkatoa, niin on se kauheaa ja päättäjät päättää väärin, mutta jekkeri on onneksi aina oikeassa vaikka muuttaisi mielipidettä 180 astetta.
Mutta miettikääpä maata jossa jekkeri olisi päättämässä?
|
|
|
|
 |
Tkarkka
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 23.05.2020 13:07 |
Viestit: 98
|
Eikös Ämerikassa (USA) ole ds-jekkerin tyyppinen johtaja tällä hetkellä (salaliittoteorioineen ja aina oikeassa olemisineen).
Peugeot 309 1.6 GR -89, Peugeot 309 1.6i GR -90, VW Passat 2.0 GL 16V -91, Peugeot 406 2.2 Sport GW -01, VW Golf 1.4 92 kW 5-ov. -13, VW Golf Alltrack Variant 132 kW -17.
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 23.05.2020 13:40 |
Viestit: 3807
|
olli__o kirjoitti: Mielipidettä voi ja kannattaakin vaihtaa kun tieto lisääntyy, mutta ei taida silti olla mitään päättäjätahoa, johon jekkeri voisi olla tyytyväinen, ensin se saarnaa jo ennen koronaa kuinka matkustelu pitäisi lopettaa, kun se saadaan vihdoinkin toteutettua, se kaipaa turisteja. Muutenkin koronan alussa jekkeri töräytteli täälläkin tuomiopäivän pasuunaa vedoten salaisiin lähteisiinsä ja ennakoi että nyt maailma muuttuu lopullisesti ja matkustus hiipuu ja nyt kun ihan pieneksi hetkeksi on tullut muutoksia ja turistien kalja/pippuripihvipaikoissa on kävijäkatoa, niin on se kauheaa ja päättäjät päättää väärin, mutta jekkeri on onneksi aina oikeassa vaikka muuttaisi mielipidettä 180 astetta.
Mutta miettikääpä maata jossa jekkeri olisi päättämässä? No, kyllä Jekkeristä monin verroin Trumppia parempi valtion päämies tulisi: Jekkeri osaa sentään laskea leikkiä itsestään ja tarkastella muutoinkin tätä maailmaa pilke silmäkulmassa.
|
|
|
|
 |
XM-Hannu
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 23.05.2020 13:44 |
Viestit: 2749 Paikkakunta: Koria
|
C5NSeppo kirjoitti: Olihan tämä
V Ä Ä R I N __ S A M M U T E T T U !
huutelu oli täysin arvattavissa, mutta osoittaa ikävä kyllä suurta älyllistä epärehellisyyttä ja vastuuttomuutta lähimmäisten terveydestä.... Jatkanpa vielä juuri kuvaamallasi linjalla, kohdistaen moitteeni nimenomaan viestinnän selkeyteen, tai sen puutteeseen. Ja vielä lakien kiemuroita, etenkään tämän poikkeustilalain, tuntematta. Olkoonkin Marinin viestintä selkeän oloista, eikö sisältökin pitäisi olla selkeän oloista? Olisko liikaa vaadittu, että edes hallitus noudattaisi lakia? Ja että kun tehdään päätöksiä, tai suosituksia, jotka heti tiedetään perustuslain vastaisiksi, se myös kerrottaisiin kansalaisille, oikealla tavalla. Nythän tilanne on ollut hyvin ristiriitainen vaikkapa rajavartiolaitoksen- tai poliisijohdon osalta. Noudattaako hallituksen ohjeita VAI voimassaolevaa lakia. Kuka saa mahdollisissa oikeudenkäynneissä tuomion? Velvoitettiinko 35% poliiseista valvomaan laitonta päätöstä uudenmaan rajojen sulkemisesta? Entäpä, jos nimenomaan päätösten viestinnässä, tuo pirteä 34-vuotias tampesterilainen maisteri hoitaisi homman vieläkin paremmin, esimerkiksi: Hallitus on tänään käytyjen keskustelujen, ja asiantuntija-kuulemisten jälkeen tehnyt seuraavat päätökset: Ravintolat määrätään suljetuiksi ..._... ajan. ym. ym. Nämä päätökset on tehty voimassaolevan poikkeuslain valtuutuksella. Lisäksi hallitus suosittelee: -Älkää matkustako ulkomaille. Pysykää kotona. Älkää vieraiko tarpeettomasti yli 70 vuotiaiden luona tartuntavaaran vuoksi. Peskää joka käänteessä kätenne. ym. ym. Mietin eilen, mitä "Linjaus" tarkoittaa. Raja voidaan linjata maastoon, samoin tie. Mutta "Hallitus on tänään linjannut..." tarkoittanee, että ministeri on "vähä niinku sitä mieltä sillai totanoin, että joo näin ollen se vois olla tollai, tai sit sillai, mut jos joku kysyy, niin mäen oo niin sanonnu". Mutta, selkeyden vuoksi toki, ministeri käyttää sanaa linjaus. Eläköön selkeys!
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 23.05.2020 14:01 |
Viestit: 3807
|
ds-jekkeri kirjoitti: Mikä on toiminut hyvin ja missä? Täyttä silmänpalvontaa virossa olleet kaikki rajoitukset. Useat ravintolat ovat olleet auki koko ajan, mm. toimistoani vastapäätä oleva laadukas italialainen. Ihmiset luopuivat kaikista rajoituksista jo pari-kolme viikkoa sitten, hallitus käsitti että jos ei virallisesti avata kaikkea niin tulee vallankumous. Kukaan ei pidä mitään maskeja missään, joka oikein onkin. Ainoat maskipellet ovat hallituksen kuvat lehdistössä. Asia joka puuttuu, ovat turistit, ja siitä tämä maa tulee kärsimään käsittämättömän paljon lähivuosina.
En ole paikalla ollut mutta tuttujen kautta minulle on välittynyt aivan toisenlainen kuva. Yhtä kuollutta on Tallinnassa ollut kuin Helsingissäkin, näin minulle on kerrottu ihan kuvien kera. Kauppojen aukioloa on siellä rajoitettu enemmän kuin täällä. Virolaisten alttiuden kapinoida minä kyllä tiedän enkä yhtään ihmettele, että selän takana monikin olisi koronaa aktiivisesti levittänyt. Kaikkialla maailmassa on ihmisiä, jotka eivät pätkääkään välitä siitä, mitä muille tapahtuu. Aika usein nämä ovat varakkaita, jopa rikkaita. Kohtelemalla muita ihmisiä reilusti on vaikea vaurastua, ei toki mahdotonta! **************** Epidemian nopea tukahduttaminen lienee ollut paras tapa mahdollistaa turistien tulo Viroon. Nyt homma on kiinni lähinnä siitä, että Suomen koronaluvut varsinkin pk-seudalla ovat turhan huonolla tasolla.
|
|
|
|
 |
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 30.05.2020 12:42 |
Viestit: 2666
|
Näyttää menevän valitettavan tarkkaan kuten profetoin. Usassa on sisällissota ovella: https://twitter.com/fernalfonso/status/ ... 12768?s=21Tuossa väkijoukko pistää paskaksi CNN:n pääkonttorin. Valemediaan on kyllästytty lopullisesti. Täsmälleen kuten aikaisemmin kirjoitin, nyt on national guard kaduilla (michicanissa). Milloin te uskotte?
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
ds-jekkeri
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 30.05.2020 12:50 |
Viestit: 2666
|
” Mutta miettikääpä maata jossa jekkeri olisi päättämässä?”
Mielenkiintoinen ajatus. Onhan tunnettu jo klassisilta ajoilta, että valistunut (vanha termi valaistunut) diktatuuri on paras ja kehittynein hallinnan muoto. Yhteiskuntamuotojen arvojärjestys huonommasta alkaen menee näin:
- kaaos - anarkia - sosiaalidemokratia / kommunismi - demokratia - diktatuuri - valistunut diktatuuri
Yleisesti olen sitä mieltä, että poliiseiksi ja poliitikoiksi tulisi valita vain henkilöitä, jotka eivät sitä tehtävää halua.
Miehellä on elämässään yksi suuri valinta; harrastaako huonoja naisia vai huonoja autoja.
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 30.05.2020 21:46 |
Viestit: 5065
|
ds-jekkeri kirjoitti: ” Mutta miettikääpä maata jossa jekkeri olisi päättämässä?”
Mielenkiintoinen ajatus. Onhan tunnettu jo klassisilta ajoilta, että valistunut (vanha termi valaistunut) diktatuuri on paras ja kehittynein hallinnan muoto. Yhteiskuntamuotojen arvojärjestys huonommasta alkaen menee näin:
- kaaos - anarkia - sosiaalidemokratia / kommunismi - demokratia - diktatuuri - valistunut diktatuuri
Yleisesti olen sitä mieltä, että poliiseiksi ja poliitikoiksi tulisi valita vain henkilöitä, jotka eivät sitä tehtävää halua. Tiiä tuosta järjestyksestä, itse esimerkiksi sijoittaisin useita (entisiä)kommunistimaita diktatuureiksi ja riippuu varmaan vähän keneltä kysyy tuota val(a)istuneisuuden astettakin, diktaattoreista tulee Mieleen Karpaattien Nero ja Ajatusten Tonava: Nicolae Ceaușescu, oli varmaan omasta mielestään kovinkin valaistunut - muiden mielestä tyhmä ja mulkku. Useissa yhteiskuntamuodoissa myös uskonto näyttelee yllättävän suurta osaa, eikä pelkästään islamilaisissa yhteiskunnissa, vaan otetaan esimerkkinä vaikka USA:n rukousaamiaiset, joihin kutsutaan usein suomalaisiakin.
|
|
|
|
 |
Teuski
|
Viestin otsikko: Re: "Uusi normaali" - helposti kaikille läpi! Lähetetty: 31.05.2020 12:07 |
Viestit: 7787 Paikkakunta: Eurajoki
|
Aika kaukaa haettua hörhöilyä verrata jenkkilän mellakoita sisällissotaan. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun siellä mellakat lähtevät käsistä. Kohta taas jatketaan normielämää. Onko ihme, että maassa on poliisiväkivaltaa ja väkivaltaisia poliiseja / siviilejä / rikollisia? aseita liikaa - > poliisi ampuu herkästi koska aina pitää varautua aseistettuun vastarintaan aseita liikaa - > siviili ampuu herkästi, koska ase löytyy ja roistolla on usein ase kovat tuomiot ml. kuolemantuomio -> pienissäkin rikoksissa riski kovaan tuomioon niin suuri, että rikollisuus on väkivaltaisempaa. Elämän ja kuoleman touhua. Em. soppaa kun vielä sekoitetaan suurella rasismikauhalla niin keitos on valmis. Poliisithan tuolla on mitä on, "kylätason" poliiseilta ei taideta paljoa vaatia... Valistuneita diktatuureja ei taida olla kuin "valistuneiden" diktaattorien omissa harhoissa 
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=- -=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
|
|
|
|
 |
|
|