Tytär rakennuttaa etelä-Suomessa ok-taloa. He päätyivät valintaan talopaketti avaimet käteen-sopimuksella tunnetulta talovalmistajalta. Luottamus oli suuri koska kyseessä on jo vuosikymmeniä talopaketteja valmistanut yritys. Avukseen he palkkasivat aika hinnakkaan ammattivalvojan valvomaan rakennuksen töiden edistymistä ja laadukasta rakentamista.

Nyt pienien alkukangertelujen jälkeen on talopaketti puolivalmiina paikoillaan säältä suojaan pystytettynä. Tytär jo ihmetteli urakoijan työvoimaa, esim. katolla oli töissä lapsenkasvoinen "työmies".
Aluskate on siis viritetty paikoilleen, vettä tippuu useasta kohtaa rakennuksen pohjalle, tytär huomasi kun kävi rakennuksella. Kuulemma teipillä korjataan. Ja korjattiinkin. Nyt oli taas pari uutta plänttiä kosteata rakennuksen sisätiloissa viimeisen sateen jälkeen. Vieläkö vaan teipillä korjataan? Eikö jo kuuluisi vaihtaa kokonaan uusi ehjä aluskate. Teippien pysyminen kattopellin kuumuudessä kesähelteillä on kyseenalaista.

Talopaketin myyjän kanssa sovittiin lisähinnasta tontille toimitettavien tavaroiden kanto sisätiloihin ja suojaus. Nyt on tontin reunalle tuotu kaikenlaisia rakennustavaroita, jotka on jätetty talon ulkopuolelle. Yöllisen sateen jäljiltä on nyt villapakettien päätyjä märkänä, pahvilaatikot pehmenneitä ja kostuneita, samoin niissä olevat rakennustarvikkeet.

Sovittuna aikana ei ole rakentajia näkynyt tontilla lupauksistaan huolimatta. S-postissa ja puhelimessa luvataan mutta sitten unohdetaan.
Oma valvoja käy paikalla kun muilta kiireiltään ehtii.

Tyttären perheessä on kaksi alle kouluikäistä lasta, mies yötöissä, joten tytärkään ei aina jaksasi rahdata lasten kanssa tontin reunalle katsomaan, mitä tänään tapahtuu, vai tapahtuuko mitään...

Onko myyjän lupaama avaimet käteen talopaketti koko valmistumisensa ajan näin "työläs" maksajalleen. Jos et itse valvo, niin muutkaan ei tunnu olevan laadusta kovin kiinnostuneita. Ja näitä hometaloja on jo nyt riittämiin, niin maksajana toivoisi kunnollista rakentamista ettei omalle kohdalle kävisi niin.

Kyllä se niin on, että ellei kunnolla valvo ja kirjoita heti tulikivenkatkuisia rekkuloita kovine vaateineen, niin laatu kärsii ja joutuu maksamaan ylimääräistä.

Vastaavan kanssa miitinki pystyyn, valokuvia sopimuksen vastaisesta toiminnasta, vaatimus uusista ja kuivista tarvikkeista ja postia myyjälle, tämän esimiehelle ja tarvittaessa niin ylös, että reagoidaan.

Minkälainen sopimus on vastaavan kanssa? Mitä siihen kuuluu?

Lisäksi tietty maksuliikenne seis, kun eivät ole toimineet sopparin mukaan.

Kun ne kantaa ne märät kamat sisään, niin rakennuksen pohjakuvaan mitat siitä, missä ne kamat on. Sitten kun talotehtaan kosteusmittaaja tulee, niin näytät sen paikan ja sanot, että tästä mitataan. Niiden etu on löytää kuiva mittauspaikka, rakennuttajan etu on löytää kostea paikka. Silloin selviää todellinen kuivumisaika.

Asioita seuranneena täytyy todeta, että ikinä ei tule valmista talopakettia itselle.

Tilaelementtitalon kanssa ei ollut ainakaan tuollaisia ongelmia.

Se on niin tuuripeliä, kun ns. pystymettästä, ekalla kerralla pitäisi rakenuttajan osata valita luotettava toimittaja ja saada siihen vielä kunnollinen pystytysporukkakin = ei todellakaan ihan jokaisella onnistu, vaan voittahaan sitä joku joskus lotossakin. Meillä rakennutettiin kesällä 2010 ja juuri paremmin ei hommat olisi voineen toimia, sen verran jämptiä jälkeä porukka teki, nyt 11v sisäänmuuton jälkeen eipä ole ongelmiakaan löytynyt. Samaten säiden kanssa osu todella hyvin nappiin, tupa oli ollut jo toista vko ns. sateelta suojassa kun vasta ekat pisarat taivaalta tippuivat. Harmi vaan kun ei tuota lottokuponkia silloin...

Paljoakaan rakentamisesta tiedä, ensimmäisen ja viimeisen vasta tehnyt, kaikki ei näyttäneet tietävän sitäkään ja ne jotka tietää tekee hutasemalla ja halvalla myyntiin.

Avaimet käteen pakettikin voi oikeasti olla melkein mitä vaan ja miten vaan, isompien kauhukuvien maalaajat ei tosin ole ikinä tehneet edes linnunpönttöä.

Kummasti kyllä kanssa 10v sitten joka hommaan löytyi tarvittaessa jostain tekijä, muutaman olisi voinut valita paremmin ja muutama taas tosi hyvä.

Pohjatöiden tekijä kävi tekemässä pihan enkä kysynyt muuta kuin että kerkiätkö, hinnanhan näkee laskustakin.

Toivottavasti tyttäresi kuvasi kaikki kastuneet materiaalit riittävän hyvin.

Villoisssa on valtavia eroja, ei eristävyydessä vaan kyvyssä toipua kastumisesta.

Keltainen lasivilla ei pelkästään kutia käsissä, se on myös vihoviimeisen huono kuivumaan. Kivivilla, Parocit ja muut, luovuttaa kosteutta aivan eri tahtiin. Villa on homeongelmiin nähden käsittämättömän halpaa, ei mitään järkeä ottaa riskejä märän villan kanssa.

Taloa pysyttävät kaverit eivät pätkääkään sure takuuajan vastuita, haluavat vain oman duuninsa äkkiä tehdyksi. Mutta talopakettifirman toimitusjohtaja suhtautuu asiaan jo eri tavalla, hänellehän ne harmit sitten niskaan kaatuvat. Työmaan porukka tod. näk. haluaa salata kastumiset jne. myös yrityksensä ylemmältä johdolta.

Onkohan se lapsenkasvoinen rakennusmies amiksen ilmainen harjoittelija? Se voisi selittää myös sen, että aluskate petti.

Toivottavasti villa on jotain sellaista, joka kykenee kuivumaan. Ja toivottavasti aluskate on jotain Tyvekin kaltaista materiaalia, joka sallii kosteuden poistua lävitseen.

Jo 10v sitten nosturikuski ihmetteli meidän talotehtaan kautta tullutta asennusporukkaa, nämähän on suomalaisia, ei näitä ole näkynyt enään aikoihin.

Talotehtaan meiltä asennuksesta velottama hinta oli vähän eri mitä miehille kuulemma maksettiin, menihän siinä sitten samalla vastuu tehtaalle mut jos vähänkään on tiedossa sopivia tekijöitä palkkaisin kyllä tekijät suoraan.

Samoin kattotiilien asennus olisi ollut 2000€, k-auto isolla nosturilla maksoi 200€ +alv, ja mitä naapurien kattoasennuksia katselin niin yhtään naulaa siellä katoilla ei miehet lyöneet, kunhan levittivät tiilet katolle, asennusohjeen mukaan kaikki reunatiilet ja läpivientien ympäristöt naulataan, harjatiiviste tulee naulaamalla, ei muuten kuulunut naulaamista kuin meidän katolta.

Taitaa olla vähän niin, että jos ostaa talon avaimet käteen, niin saa ne avaimet käteen eikä juuri muuta. Pitäisi ostaa ammattitaitoa, mutta kysyntä ylittää tarjonnan. Nykyisin vaan on vaikeampaa. Kun halvalla ei ole koskaan saanut hyvää, mutta nykyisin rahallakaan ei saa välttämättä laatua...

Kun sen kysynnän ei edes pitäisi ylittää yhtään mitään, alle 10t taloa kumminkin vuodessa kait tällä hetkellä kun parhaimmillaan 2000-luvullakin tehty jotain 15.000 vuodessa.

Edelleen siltikin rakentaisin jos asuntoa tarvii ja paikkakunnalla on tontteja kohtuudella tarjolla, sen omakotitalon hinnalla saa meilläkin jonkun 60m2 kopin kerrostalosta missä nistit nukkuu rappukäytävässä ja vie kaiken irtonaisen.

No miten tuon nyt ottaa, tässä meidänkin nurkilla monen totaalisen hiljaisvuoden jälkeen (ei siis näille nurkille OKT-alueelle noussut torpan torppaa mihinkään) just tänä kesänä on par'aikaa rakenteilla 14 uutta asuntoa

Kiitoksia kaikille vastanneille hyvistä vinkeistä!
Tänään oli suomalaiset asentajat saapuneet tyttären työmaalle kattopeltejä asentamaan. Tytär kerkesi työmaakäynnille kahden asennetun pellin jälkeen. Olivat kattomiehet paikanneet reikiä aluskatteesta teippaamalla. Kyseenalaistivat aluskatteen siinä olevien reikien vuoksi. Kuulemma 16 kohtaa on jo merkattu joissa vesi on tullut lattiatsolle asti.

Kuulemma teipillä voi korjata sanoo tyttären palkkaama valvoja. Kaupungin rakennusvalvonta tietyin varauksin sallii teippikorjauksen. Siis jos se on tehty valmistajan ohjeiden mukaan.
Aluskate on ollut kolme viikkoa katolla, monet myrskyt ja sateet kokenut. Katteen pinta on likainen kaupungin ja liikenteen pölyistä, samoin siitepölystä ym. ilman epäpuhtauksista. Voiko tuollaiset kattomiesten pikaisesti laittamat teippikorjaukset olla valmistajan hyväksymiä korjauksia.
Johan nyt järkikin sanoo että pintojen täytyy olla ehdotooman puhtaat ja pyyhitty siihen tarkoitukseen sopivilla aineilla. Korjauksen tulee kestää yli 100 asteen lämpötilaerot ( kesä +70 talvi -40] kattopeltien iän, 30-50 vuotta.

Sukulaismies joka on ollut ikänsä katolla, ihmettelee minulle miten noin paljon reikiä on mahdollista tehdä aluskatteeseen jos asennus tehdään oikein? Ja jos joutuu paikkaamaan niin silloin laitetaan vierekkäisten kattotuolien väliin pala ehjää aluskatetta, ei teippejä pelkästään.

Talotehdas ei vielä ole lämmennyt uuden aluskatteen asentamiseen, joka nyt maksajasta tuntuisi vähintäänkin kohtuulliselta. Tehdasta on informoitu, mutta siellä on luvattu vain toinen vastaava mestari työmaalle. Eihän kukaan osta uutta autonrengastakaan paikattuna, vaikka myyjä kuinka vakuuttelisi sen olevan yhtä hyvä kuin korjaamatonkin.

Jos asiasta pyytäisi lausuntoa tavarantarkastajan kautta, pitäisi odotta kuulemma syyskuun loppuun kun he kerkiävät tilanteesta lausumaan mitään.

Jos joskus ovat tätä taloa myymässä, on paikattu aluskate ilmoitettava viaksi myyntitilanteessa. Kuka sellaisen talon ostaa normihinnalla jossa on tuollainen kenties riskirakenne kriittisessä paikassa

Tuntuu turhauttavalta tämä varjonyrkkeily kun kukaan ei ole vastuussa mistään.

Ihme homma, kun ei siihen aluskatteeseen reikiä edes ihan helpolla saa, mitä se asentaja on tötöillyt.

Siis onko vastaava mestari talotehtaan miehiä ? Pukki kaalimaan vartijana?

Ei prkl...

Kuulemma naulapyssyllä tahtoo mennä naulat vinoon ja siitä syntyy reiät. Pitäis varmaan aseeenkantolupia hiukan tiukentaa...
Pitääkö tässä vielä ite vanhan länteä työmaavalvontaan, ei koulutuksen, mutta kokemuksen syvällä rintaäänellä antamaan ohjeita.

Kattopeltien asennus on keskeytetty toistaiseksi asian ratkaisemiseksi.

Ei meillä kyllä naulanreikiä ole, talotehtaan miehet hoiti aluskatteen ja ruoteet eikä siellä reikiä ollut.

Itse tein puuvajan ja roskakatoksen 70€ halpanaulaimella ja silläkin ne naulat meni sinne minne piti.

Tekijän laskuun aluskatteen uusinta, eihän siitä millä teipillä hyvää saa, ainakaan jos reikiä on noin paljon.

Tiukka myllerrys vaan päälle. Ottakaa yhteys myyjään, että miksei myyntitilanteessa kerrottu, että sillä rahalla saa rikkinäisen aluskatteen. Paljonko ehjästä olisi pitänyt maksaa lisää?

Noissa pyörii niin isot rahat, että samaan rahaan saa jo vähän vittuillakin. Vastaava työnjohtaja on tainnut unohtaa, kuka hänen palkkansa viime kädessä maksaa. Jos sen vastuunkantokyky on projektin alkuvaiheessa noin surkea, niin mitä se on myöhemmin?

Mökki puolella sama homma.
Itselläni riittää töitä kun olen "erikoistunut" korjaamaan näitä ryssittyjä valmistalo projekteja.
En ole mitenkään markkinoinut mutta kummasti sana kiirinyt ja töitä riittää.
Tietysti voisi ajatella että hyvä kun on töitä ja hintakin kohdallaan mutta kyllä ketuttaa monesti asiakkaan puolesta
kun aikataulut paukkuu ja kuluja tulee. Myös se vituttaa että samalla vaivalla olisi voinut tehdä kunnollista ja säästynyt materiaalien roskiin heitolta mitä väkisinkin tulee näissä purku hommissa.

Materiaalit maksaa maltaita mutta kun työkin tulee kalliiksi kun purat ensin "valmiin" ja teet uusiksi.

Se pelottaa että kuinka moni huolii huonosti tehdyn kun kiire päästä asumaan yms. ja kärsii myöhemmin kun myy kiinteistön.

Nytkin työn alla tunnetun hirsitalo tehtaan mökki/sauna/autotalli joissa riittänyt töitä useaksi kuukaudeksi ja kaikki sen jälkeen
kun oli jo ns. valmis luovutettavaksi.

Toinen työmaa useampi laituri jotka niin päin helvettiä tehty että vaikka mun 5 ja 7 vuotiaat lapset olisi tehnyt tuon näköistä jälkeä niin olisin haukkunut ja purattanut ja tämmöistä yritettään saada menemään läpi asiakkaalle.

Aloitin rakennus hommissa -94 ja alusta alkaen näitä korjaushommia tehnyt enenevissä määrin eli pätevät tekijät vähenee.

Tuohon teipillä korjaamiseen niin ei tulisi edes mieleen yrittää teipata liukasta aluskatetta tiiviiksi.

Ps. Useita kattoja tullut tehtyä enkä ole kertaakaan saanut reikää aluskatteeseen ja jos joskus saan niin kyllä vaihdan
edellisestä kattotuolista alkaen. Jos aluskate on esim.Rankka nimistä niin on todella kestävää ja reiän saa vain "tekemällä".
Siinä myös nukka alapinnalla niin ei pisaroi.

Unohtui mainita että en ole vielä pätevää ammattivalvojaa tavannut mutta eipä niitä näissä mun työmaissa ole ollutkaan...
Olisi hommat vähissä jos niitä olisi.

Kertarakentajilla menee monesti termit ja ammatit sekä niiden sisältö iloisesti sekaisin. Vastaava työnjohtaja (tai KVV / IV työnjohtaja) on henkilö, joka hoitaa rakennusluvan mukaiset asiat ja suhteet viranomaisiin päin. Se ei (sopimuksesta riippuen) ole lainkaan työmaalla työnjohtajana saati laadun seuraajana. Valvoja taasen on rakennushankkeeseen ryhtyvän palkkaamaan asiantuntija, joka seuraava yleensä laadullista, aikataulullista ja taloudellista puolta. Siinäkin toki vaikuttaa, mitä on sovittu.

Yleensä halvalla saa vähän tunteja ja nämä on monesti se kohta, joissa säästetään. Lopputulos tiedetään. Viranomaisten suuntaan vastuullisilla työnjohtajilla on tietyt minimivaatimukset koulutuksen ja kokemuksen suhteen, mutta valvojalla perus okt hankkeissa tämmöisiä vaatimuksia viranomaisiin päin ei ole.

Meillä oli silleen hyvä tuuri tässäkin kohtaa kun saimme ns. wanhan liiton kunnon jäärän vastaavaksi/valvojaksi. Sen verran oli tälle kaverille jo työtunteja kertynyt että varmasti oli vastaan tullut jo jos jonkinlaista hommissa oikojaa ja näin tiesi jo etukäteen varoitella pystyttäjiä jotta onhan tuo niin ja tämä näin. Eikä luottanut vain sanaan, vaan moni kohta piti hänen ensin chekata ja varmistaa ennen kuin kaverit sai luvan laittaa paikat kiinni ja pinnat kuntoon. No olihan tuolla kaverilla sitten toki se hintalappunsakin, mutta näin jälkeenpäin väittäisin jotta oli joka ainoan euronsa arvoinen, kannattava sijoitus tuo

Varmaan tuttavien kautta löytyi? Muutenhan tuollaisen löytymiseen voi kulua useampikin talopaketti.

Toki puheita aina kulkee ja sitä porukkaa, jotka laskuttavat samalla hintalapulla, mutta valvontatyön laatu on mitä on.

Eilen ajelin katsomaan tilannetta paikan päälle. Tytär oli aluskatteen valmistajalta saanut ohjeet "virallisen" korjauksen tekemiseen aluskatteen rikkoutuneisiin kohtiin. Valmistaja vakuutteli että teippaus oikein tehtynä kestää saman kuin itse aluskate. Samoin korjauksen hyväksyy kaupungin rakennusvalvonta, myöskin tavarantarkastaja ja oma valvoja. Eli siltä osin katon purattamiseen ei löydy tukea. Työ pitäisi ainakin nyt olla valmis teettämään omin kustannuksin, korvauksen saanti on sitten riideltävä oikeudessa.

Kiipesin telineille ja heti katonreunalla ensimmäinen teippaus oli kelvottomasti tehty. Pieni pätkä kippuraista teippiä joka on venyttämällä katkaistu. Jokainen tietää ettei tuollainen teippaus ole mitenkään kestävä.
Paljon vielä reikiä korjaamatta yhä monien yhteydenottojen jälkeenkin oman valvojan merkkaamia paikkoja. Pahin on ehkä kun neljän naulan rivi joka on lyöty aluskatteen kiinnittävään rimaan, joka on ollut vinossa ja naulat on menneet osittain ohi kattotuolin.

Kattomateriaalit itsessään näyttivät hyviltä, kokonaisuus oli vain pilattu työn surkealla laadulla.

Iltapäivällä kävin vielä uudestaan paikalla, nyt oli joku käynyt vaihtamassa teipit ja työ näytti nyt siististi tehdyltä. Mutta yhä edelleen oli osa naulan rei'istä korjaamatta. Tuo neljän ohinaulatun naulan rivi ei mielestäni korjaannu teippikorjauksella, vaan siihen tulisi vaihtaa ehjä vuota kattotuolien väliin, joka taas saattaa aiheuttaa uusia vaurioita kun ruoteita ja rimoja irrotellaan.

Talon ulkopuolen seinän verhoilulautojen päät pykälsivät yhdessa elementtisaumassa n 1½ cm, tämä on kauneusvirhe josta pitää myöhemmin raportoida ja korjata.

Unelmointi laadukkaasti toteutetusta omasta kodista avaimet käteen rakennettuna Suomen luotetuimman talonvalmistajan kanssa jatkuu pettymysten kera...

No juu, naapuri joka rakensi samaan aikaan omaa OK-taloaan ja toimii itsekin rak.alalla, niin hän valitsi tämän saman kaverin omaan hankkeeseensa ja vinkkasi joskos mekin. Ja tulihan meille tuo itse lecoista rakennettu kellariperustakin, jossa käytettiin ns. Etelä-Suomalaisia muurareita. Tässäkin kohtaa vain emännällä ex. isännöitsijänä oli jo valmiit, omakohtaiset kontaktit joiden kautta nämä kaverit sitten löytyivät ja niin teki just eikä jetsulleen priimaa jälkeä jotta talopaketin pystytysporukkakin oikein ihmetteli jotta harvoin on noin pilkulleen suoraa ja ristimitoissaan olevaa perustusta kohdattu kun sitä lasereillaan tarkistivat ennen asennuksen aloittamista. Ja koska talopaketti oli avaimet käteen yläkertavalmiudella (=alakerta sisäänmuuttokunnossa, yläkerrassa pelkkä kylmä ulkoverhous ikkunoineen), niin nämä samat Etelä-Suomalaiset sitten jatkoivat tuon yläkerran kanssa, rakensivat sen asumisvalmiiksi, eikä ole ollut työn jäljessä moitteen sanaa tälläkään kohtaa

Näkyy remppa/rakennushommiin olevan vaikea saada kunnon tekijöitä, jos saa tekijöitä lainkaan. Meillä talon huopakaton vaihdon peltikatteeseen kaikkine siihen sisältyvine töineen teki firma, jonka omistajat ja työntekijät ovat virolaistaustaisia. Omistaja (samalla myös haalaripuolen tekijä) kertoi olleensa aiemmin töissä suurella suomalaisella kattoremontteja tekevällä firmalla, mutta kertoi ettei sielu antanut periksi tehdä hutiloiden perävalotakuulla. Laittoivat oman firman pystyyn, ja meidän työmaan valvova mestari kiroili kun ei saanut huomautettua kattoremontin osalta yhdestäkään asiasta

Tämä porukka teki sittemmin myös sokkeleiden bitumikermieristyksen meille.

Sisähommiin yritin etsiä kesällä tekijää, urakkamaailma.fi kautta yksi herra tarjoutui aloittamaan "heti maanantaina", hieman epäilin mikä on työn jälki kun ei ehdi koko ajan vahtimaan ja näin nopeasti pystyi työt aloittamaan. No, "heti maanantai" tuli klo 8 ja miestä ei näy missään. Ei vastaa puheluihin eikä viesteihin. Tiistaina laitoin sitten viestin että eiköhän tämä ollut tässä ja palaute herrasta urakkamaailma.fi sivustolle.

Meillä on valvojana toiminut rak.mestari, jolla pitkän linjan kokemus myös kosteusvauriokorjaamisesta, joten aika selvät sävelet antoi heti rempan aluksi, millä tavalla ja tyylillä (eli hänen..) tehdään tai ei tehdä hänen valvonnassa lainkaan. Tällainen valvoja on erittäin hyvin palkkansa ansainnut, ei myöskään pelkää tarttua laastikauhaan jos tilanne vaatii. Osaa myös perustella miksi mitenkin toimitaan, pohtii ääneen eri toteuttamisvaihtoehtoja ja antaa artistien päättää työmenetelmistä ja materiaaleista sen verran mikä on turvallista

Välillä tää vaatimustaso tekijöille tuntuu oudolta, itselle kyselin vastaavaa niin moni suositeli jotain ja perusteet oli että se on ihan mukava kaveri, mä kun en taas etsinyt kaveria vaan mestaria, ei mun sen kanssa tarvi alkaa kaveraamaan kunhan hommansa hoitaa, kaverilla oli vastaava mestari joka ei 2 viikkoon vastannut edes puhelimeen

Putkimies oli urakalla, jälki oli hyvää mut vauhti hidasta sähkäri, kaivinkone + muutama muu oli tuntivelotuksella, yhtään ei tarvinnut lorvailusta maksaa, töitä tehtiin koko rahan edestä.