Puhutaanpa elefantista huoneessa. Unohdetaan ympäristö- ja käyttökulukeskustelut. Väännetään niistä eri otsikoiden alla. Keskustellaan siitä, mitä sähköauto tarjoaa autofaneille. Siis meille, jotka ei autohommia mieti pelkästään järjellä tai käyttökuluilla. Meille, jotka ei mieti miten autoilua verotetaan huomenna. Meille, jotka ajetaan satoja kilometrejä autonäyttelyyn katsomaan jotain Jensen Interceptoria. Meille joiden Youtube-katselusuosituslista on päättymätön listaus erilaisista ajoneuvoista ympäri maailman.

Olen mielenkiinnosta tutkinut sähköautohommia muutaman vuoden, koska kaikenlaiset autot kiinnostavat. Joitakin malleja olen ajanut ja monia käynyt tutkimassa myymälöissä. Tesla, Polestar yms. uudet merkitkin on tutkittu.

Autoina täyssähköautot eivät ole "autofanin" näkökulmasta kovin kummoisia. Tai siis ovat ihan ok, mutta tylsiä. Sähköinen voimalinja on viiveetön ja äänetön. Siinä suurin ero ajotuntumassa polttomoottoreihin. Lähelle samaa tunnetta pääsee sähkön lisäksi muillakin käyttövoimilla kun vaan on tehty asiat kunnolla.

Tällä hetkellä sähköautojen juttu on se, että ne ovat sähköautoja. Ulkonäössä, varusteissa eikä muissa ominaisuuksissa ole merkittävää muutosta polttomoottoreihin. Miksi ei ole "keksitty" autoa uudelleen kun siihen olisi nyt hyvä tilaisuus? Suurin muutos männä vuosiin on se, että joku keksi laittaa tabletin ilmastoinnin näppylöiden tilalle ja muut kopioivat idean vaihtelevalla menestyksellä omiin tuotteisiinsa. Seuraavaksi meiltä häviää ovenkahvat ja fyysiset avaimet, mutta itse autolla ajamisen tunne on pääosin sama kuin "aina ennenkin". Nuo em. "uudistukset" olisi voitu esitellä, vaikka dieselautossa. Milloin tulee markkinoille sähköauto, joka on kiinnostava jostain muusta syystä kuin, että se on sähköauto?

Onko minulta jäänyt jotain huomaamatta?

Sähköistyminen sallisi koko auton etuosan uudelleenmuotoilun. Turvallisuuden takia jonkinlainen kärsä tarvitaan, mutta nyt olisi mahdollista rakentaa etuosa lyhyemmäksi ja täyteen törmäysenergiaa sitovaa rakennetta. Pikkuautoissa keulat toki jo nyt lyhyitä, mutta olishan se jänskää nähdä ässämersussa töpö keula.

EDIT: Paitsi mistä minä tiedän kuinka paljon pellin alla on sähkötekniikkaa

Odotan mielenkiinnolla Toyotan ”steer by wire” ohjausta.

Erittäin hyvä kysymys. Kamppailin joskus mielessäni pitkään sähköautoja vastaan enkä vieläkään pidä esimerkiksi EV-konversioista ajatuksena. Missä haju, maku, pärinä? Jos polttomoottoriautosta otetaan pois metelöivä voimanlähde, se on yhtä miellyttävä ajokokemus kuin vapaalla rullaava, juuri hetki sitten hajonnut auto.

Sähköautorajan ylittämisessä on helpottanut erittäin paljon se, kuinka paljon halvempaa sähköauton lataaminen on kuin polttoaineen ostaminen. Klikkailtuani läpi tilauskaavakkeen lakkasi bensan ja dieselin hinta välittömästi merkitsemästä. Nyt se saa maksaa kaksi euroa litra. Pääsen töihin kutakuinkin yhtä mukavasti kuin ennenkin, ilman että ohittamani bensa-asemien kylttien karmeat hinnat tuntuvat kuin piikiltä kyljessäni. Työmaalla on kuitenkin käytävä yli 50% viikosta, mikä vuositasolla merkitsee noin 25000km ajosuoritetta ilman, että siinä on yhtään harrasteautoilukilometriä mukana. Työssäkäynnin pitäisi siis olla kutakuinkin yhtä kivuton suoritus kuin hissiin astuminen, sillä se on pakollista.

Nyt koen asian niin, että harrasteautoiluun jää enemmän "kaistaa" jäljelle. Jokainen polttoainetippa jota en tuhlaa työmatkailuun on säästetty harrasteajoneuvojen tankkiin. Koska liisatun työmatka-auton sielunelämän kanssa ei tarvitse kamppailla, koska sielu on siitä jäänyt pois jo suunnitteluvaiheessa, kaikki varaosien tilailut ja kommervenkkien pohtimiset tulee tehtyä vain rakkaudesta lajiin. Toisinaan tunnen vielä ihanaa värinää lataustolpalla, koska missään vaiheessa julkisellekaan lataukselle ei kerry niin paljoa hintaa kuin mitä jokainen tankkauskerta normaalisti imaisisi lompakostani.

Siinähän se tuli. Toi mua niissä ainakin kiehtoo vaikken koskaan ole sähköllä ajanut

Muuten sähkäri tuntuu miltä vain hyvin vääntävältä automaatilta, mutta olennainen ja vähän erikoisen tuntuinen ero on se, ettei se koskaan vaihda pienemmälle. Aina vaan mennään ilman viiveitä tai miettimisiä, varsinaista kickdowniakaan ei ole.

Keinotekoisia ovat nykysporttien pakoäänet, ja usein vielä napista valittavia. Ei se kovin paljoa kummempi huijaus ole, jos sähkäriin rakennetaan pärinät sen mukaan, kuin ostaja ne haluaa.

Jos tekniikasta tykkää, niin sitähän sähköautoissa riittää. Rahaakin voi osaamisellaan tehdä, kun ostaa akkuvaivaisen auton ja myy sen ehjänä pois. Car Wizard osti hiljattain ekan sukupolven Leafin, jonka akku on lopussa: aikoo tehdä siitä vaivattoman auton päivittäisiä työmatkojaan varten.

Korjaamopuolella aika monet jatkavat vanhaa rataa, puhuvat muutoksesta mutta oikeasti roikkuvat vanhassa kiinni. Samalla tavalla osa valokuvausfirmoista roikkui filmissä kiinni ja surkastuivat, osa hyppäsi digimuutokseen ja kasvatti rooliaan.

Ennen tulevaisuuskin on parempi:

https://www.youtube.com/watch?v=AaxtDg5wGRI

En pitäisi ollenkaan mahdottomana ajatuksena ajella esim. DS-sitikkaa johon on sovitettu sähkömoottori. Kyseisen automallin oma alkuperäinen polttomoottori on suunnilleen ainoa osa autossa joka ei ole mitenkään ihmeellinen joten sellainen rumahkolla äänellä pörisevä malmikasa joutaisi hyvinkin pois. Harmi että toistaiseksi kustannukset sellaiselle konversiolle ovat varsin tähtitieteelliset mutta ehkä jossain vaiheessa...

Järkevämpää olisi rakentaa hybridi: jättäisi bensakoneen eteen ja taakse laittaisi sähkömoottorin. Akuston ei tarvitsisi olla kauhean iso, kun bensa toisi kantamaa eikä vanhaa tekniikkaa tarvitsisi kohdella kaltoin. Eräänlainen versio 2CV Saharasta...

Itse tuskin tulen koskaan sähköautoa hankkimaan.Hyvin pitkälle samoista syistä mitä jo aiemmin tuotu esiin.Eli "mauttomuus".Lisäksi minua ärsyttää sähköautoissa,tai pikemminkin sähköautoilussa se että sitä ajetaan läpi näennäisistä syistä,kuten "ilmaston pelastajana"..
Sitäpaitsi koska kyseessä monen mielestä niin fantastinen keksintö,niin miksi vasta nyt ?Kyllä tekniikka ollut olemassa jo kauan.
Minulle on ihan sama jos joku haluaa sellaisella ajaa,jokainen tulee autuaaksi milloin mistäkin..KUNHAN se ei tapahdu minun kustannuksellani.

Tämä.. DS5 t on vaan kortilla ihan jos käyttö autoksi ajattelisi X7 jälkeen.. saatikka luovuttajaksi harrasteeseen. Tiedä nyt kumpi itselle osuu ensin sähkövatkain harraste vai pakon sanelemana kiturin valinta vatkain pakolliseen töömaalla käyntiin. (Konttorilla näyttäydyttävä kait 2 päivää viikossa)
Katseet menee vuoropäivin 8 koneisissa rangeissa ja sitten jaris Leaf sectorilla..

Mun mielestäni akkutekniikka ei vieläkään ole ihan sillä tasolla, mitä laajamittainen sähköautoihin siirtyminen edellyttäisi. Tai ehkä se nippa-nappa on, mutta jotenkin nämä sadattuhannet hirmukalliit pikkuparistot tuntuvat välikauden tekniikalta ennen edullisempia, parempia ja ympäristöystävällisempiä akkuja. Mutta näillä mennään, ainakin toistaiseksi.

Mä uskon kyllä sen, että tämä planeetta on ekologisesti ottaen kovilla. Jos saastuttamista voidaan jotenkin kohtuullisin kustannuksin vähentää, niin kyllä se on mulle ihan ok. Mutta Suomi on pieni maa, jonka väkiluku ei kasva; kyllä me voimme oman osamme tehdä ja vähän enemmänkin, mutta meitä on vain vajaa tuhannesosa maapallon väestöstä emmekä me millään itseuhrautumisella voi kompensoida sitä kuormaa, joka aiheutuu isoista maista ja niiden valtavasti kasvavasta väkiluvusta.

- Aikoinaan suomalaiset asiantuntijat tajusivat, ettei ollut tehokasta laittaa suomalaisiin teollisuuslaitoksiin kolmen piipussa jo olevan filtterin päälle neljättä: oli järkevämpää rahoittaa itänaapuriin se ihan eka suodatin. Tässä viherjutussakin kannattaisi miettiä, josko kotimaisten uhrausten sijasta olisi järkevämpää edistää fiksuja asioita maamme rajojen ulkopuolella: ilmastohan on yhteinen, me suomalaiset jaamme saman ilman kaikkien muiden kanssa.

Harmeja,kun ovat käytettynä sen hintaisia että meikä pystyy ostamaan

Ihan alkuperäiseen kysymykseen epäsuorasti vastatakseni: Rivian R1T https://www.youtube.com/watch?v=KS1HdnKG0YY&t=1001s

Oikeastaan ainut sähköauto, jonka haluasin fiilispohjalta omistaa (joku muu sähköauto ehkä käytännön syistä).

Eihän se varmaan olekaan, mutta eipä sitä oikeasti laajamittaista siirtymää nyt ihan vielä ole näkyvissä. Edelleen on mahdollisuus ihan realistisille valinnoille vaikka vähän verot kiristyisikin tms.

Jos niitä sähköautoja ei olisi sen vertaa kuin nyt ja määrä koko ajan kasvaisi, niin eihän se tekniikka mihinkään kehittyisikään.
Pirusti porukka osti digiboksejakin, välikauden tekniikkaa, vaikka sille ei mitään pakottavaa tarvetta ollutkaan...

Patongin sähköautokeskustelussa hämmentää kerrasta toiseen "tekniikan miesten" näköalattomuus tekniikan jatkuvaan kehittymiseen.

Ja kyllä mullekin autot ja muut moottorivehkeet ovat paljolti fiilispohjaisia tuotteita. Harrastevehkeet myydään ja hankitaan ihan siltä pohjalta mikä milloinkin tuntuu hyvältä. Käyttiksessäkin pitää olla itselle sopivaa fiilistä. Sellaisia me automiehet ollaan, mutta se on yksi paskan hailee isossa kuvassa.

Tää nähty?

https://www.youtube.com/watch?v=xyyHqhAeuF4

Riippuu varmaan siitä, mitä fanittaa. Joissain autoissa polttomoottorin tuntuma ja äänet ovat olennaisia, toisissa ei ollenkaan.

Minua ei haittaisi yhtään, jos tuo C5:ni olisi sähköinen, kun siinä on olennaisena osana hiljaisuus ja leijuvan pehmeä kyyti. Ei se ew10:n pörinä kovasti tunnelmaa luo. Samoin DS5-avaruuslaivaan sopisi sähköinen voimalinja kuin nappi otsaan. Subarua taas on vaikea ajatella ilman bokserikoneen äänimaailmaa, sähköisenä se olisi vain jokin geneerinen "nelivetojapsi".

Sähköautoja ei ole vielä ole, kun ajelen muutaman tonnin sitikoilla ja se kaluston yksi "parempi" vehjekin on yleensä ollut max. 10k luokkaa. Noilla rahoilla ei kovin kummoista sähkäriä saa. Mutta jos saisi, niin en varmaan sen kummemmin sähköautoa välttelisi, jos en suosisikaan.

Mutta sähköautoissa korostuu ihan ratkaisevan ikävänä piirteenä se, että koska tekniikka sinänsä yksinkertaistuu, se mitä autosta jää jäljelle on aina vain enemmän softaa. Ja koska kirjoitan työkseni softaa, olen vahvasti sitä mieltä, että mitä vähemmän softaa keskimäärin eri tavaroissa, tuotteissa ja kulkupeleissä, sitä parempi.

Mekaanisia konstruktioita on hankalampi suunnitella ja valmistaa, mutta niiden kanssa on helpompi elää. Softaa taas on helppo tehdä, mutta vaikea korjata ja ylläpitää. Nytkin erinäisten älyboksien hajoamiset saattavat tehdä muuten toimivasta autosta romua.

Samoin softan muokkaaminen on vaikeaa: olisin tästä eri mieltä, jos auton mukana tulisi sen ohjausyksiköiden lähdekoodit ja ohjausyksiköt koostuisivat standardikomponenteista, joita voisi vaihtaa ja korjata tarvittaessa. Alkuaikojen EFI-autoissa homma oli vielä balanssissa. Moottorilla oli suhteellisen yksinkertainen tietokone, joka oli kytketty läjään antureita ja joka ohjasi eri venttiilejä ja suuttimia. Hajonneen ecun saattoi vaihtaa ehjään ilman, että muu auto sekosi tai kieltäytyi yhteistyöstä. Kokonaisuus oli sen verran hallittavissa, että näiden yksinkertaisten ecujen korvikkeeksi on tehty vaihtoehtoisiakin tai jopa avoimen lähdekoodin ruiskutustietokoneita. Mutta koska softan luonteeseen kuuluu, että kaiken toiminnallisuuden on helppo liittyä kaikkeen, koitapa päivittää nykyautoissa yhtään mitään, kun koko järjestelmän kompleksisuus on kasvanut yli äyräidensä ja kaikki riippuu kaikesta. Hyvä, jos valmistaja saa koko pakettia toimimaan yhdessä, saati sitten joku viriveijo, joka haluaisi muuttaa sähköautossaan jotain huonosti tehtyä toiminnallisuutta.

Softa on hyvä renki, mutta huono isäntä ja valitettavasti softan luonteeseen kuuluu se, että se haluaisi olla kaikkien isäntien isäntä. Sähköautot ovat ihan jättipotti tälle kehitykselle.

Meinaatko, että onhan ne sähköautotkin vain kuparikaapelia ja akustoa mekaanisessa kuoressa?

Entäpä jos jokaisella pyörällä on oma sähkömoottori, jossa on pieni tietokone, joka hoitaa tehonjakoa yksittäisille pyörille yhteistyössä voimalinjaecun kanssa. Nämä juttelevat voimalinja-ecun kanssa ja ovat ehkä digitaalisesti leimattuja yhteen voimalinjaan ja yhteen autoon. Koska valmistaja haluaa myydä auton omistajalle lisää tehoa, et voi vaihtaa tilalle tehokkaampia sähkömoottoreita (tai purkuautosta otettuja moottoreita hajonneen tilalle), koska voimalinjaecu huomaa, että niiltä puuttuu valmistajan siunaus. Et voi vaihtaa myöskään akseleille "tavallisia" sähkömoottoreita, koska voimalinjaecu kieltäytyy toimimasta, jos ei löydä autosta neljää valmistajan leimaamaa originaalia sähkömoottoria ja osa tehonjaosta on muutenkin delegoitu näille moottoreille, joihin on integroitu osa voimansiirron kontrollilogiikasta.

Yhtä hyödytöntä kuin yrittää viritellä Applen puhelinta. Niihin ei saa edes tehtyä omia sovelluksia, ellei maksa Applelle kehitystyökaluista ja hyväksytä softaa Applen softakauppaan myytäväksi. Autoissa lähestytään tätä samaa ajattelua jo nyt, mutta mekaanisen osuuden vähentyessä sähköautot mahdollistavat kokonaisvaltaisen softan viemisen loppuun asti.

Autosi on lopulta pelkkää softaa ja omistajana olet tämän softan vanki, ja saat korkeintaan oikeuden maksaa valmistajalle almuja. Samalla vaivalla voisit tyytyä liisaamaan sähköautosi, koska et oikeasti omista sitä, vaikka olisit maksanut siitä rahaakin. Ajattele sähköautoasi taksina, jota saat vielä toistaiseksi itse ajaa. Ehkä siitäkin maksetaan tulevaisuudessa rahaa valmistajalle.

Sähköautoissa sinänsä ei olisi valittamista, mutta tällainen dystopia on autofanin helvetti.

Tässäkin korostuu vähän ne käytön kustannukset, tietysti riippuen siitä miten paljon ajaa. Mulla oli vuosi takaperin se parinsadan euron Xsara. Jos ajelisin sillä ympäri vuoden, montakymmentä tonnia, niin kyllä bensaan (ja katsastusremontteihin) menisi erityisesti nykyhinnoilla vuositasolla aika paljon rahaa joilla tosiaan voisi vaikka liisata sähkärin tai pääsisi ainakin kuluissa lähelle. Lataamiseen ei mene kuin muutama satanen vuodessa. Eikä se Xsara siitä tankkaamalla paranisi.

Autofanina en osaa erityisemmin innostua mistään alle 6-sylinterisestä moottorista (ainakaan rivimoottorista) noin tunnetasolla. Tai jos samaa autoa pitää pitempään niin kovin paljon järkitasollakaan kun niiden korjaaminen ja huoltaminen on aina vain vaikeampaa. Ei noita kolmipyttyisiä ekopörisijöitä jää yhtään ikävä.

Beksillä kun seisoo liikennevaloissa D-päällä vähän aikaa niin se pärinä ainakin on siinä kun kaikki muoviosat alkaa sopivasti resonoimaan

Nykysähköautoista saa hyvän kakkosauton, Ford F-150 täyssähkönä olis aika unelma jos rahat riittäisi.

Yason, ihmiset rakastavat Applea. Mitä syvemmälle Apple kätensä heidän taskuunsa tunkee sitä enemmän he Applea rakastavat. Apple päättää, mitä he saavat kännykällä tehdä; kuka sitä nyt haluaisi vapaana elää?

Juuri listaamistasi syistä Apple on kiinnostunut autoista. Niitä ei sitten yksikään vapaa korjaamon korjaa eikä niiden akku kestä senttiäkään ohjelmoitua matkaa enempää. Tesla ehti edelle, siitä ehti tulla autojen omena, koska Apple oli liian hidas.

Enempää aiheesta en uskalla kirjoittaa, en halua loukata noiden jalojen yritysten kunniaa.

Käyttöpelinä sähköauto tarjoaisi mulle tällä hetkellä vain ylimääräisiä kuluja. Se ei olisi muuta kuin kallis koriste taloyhtiön parkkiruudussa. Bioetanolilla kulkeva Xsara on ekologisempi ja tulee huomattavasti edullisemmaksi.

Harrastevehkeeseen sen sijaan kelpaisi sähkömoottori oikein hyvin. Eihän siinä mitään järkeä olisi, mutta harvoinpa noissa harrasteissa on. Olisipahan erilainen. Ja kyllä se sähkömoottori ujeltaa siinä missä remmiahdinkin.

Tesla voisi kettuilumielessä luoda Plaidiin erityisen V8-moden: auto alkaisi täristää ja päristää kuten viritetty bensakone tekee. Ja se varsinainen kettuilu olisi tämä: samalla auton suorituskyky laskisi normaalille muskeliauton tasolle.

Olen samaa mieltä ja kun se antiikkinen ääni ja heikko teho tuotetaan vielä kohtalaisen suurella polttoainemäärällä. Lisäksi DS:n rakenteisiin saisi kätketyksi akkuja aika hyvin ja painopisteen kannalta edullisiin paikkoihin istuinten alle. Mutta paljonko menettäisi fiiliksessä mehukeppivaihteiston menetyksen myötä...

No tuohon suuntaanhan sitä ollaan jo menossa kovaa vauhtia, vielä edes uhraamatta ajatustakaan moiselle softa-ylivallalle. Ihmiset eivät tulevaisuudessa vaan yksinkertaisesti halua omistaa autojaan ja sekin ostetaan palveluna. Pysäköinnistäkin tehdään sen verran kallista ja hankalaa, ettei kaupunkialueilla oman auton omistamisessa vain ole enää mitään järkeä. Tod.näk. homma menee vielä askeleen pidemmälle ja tulee yhteiskäyttöautoja vähän kuin kaupunkifillareitakin jo on. Tällöin ei myöskään tartte sitoa niitä omia pääomiaan auton hankintaankaan ja auton ylläpidon hoitaa tuota palvelua tarjoava yhtiö