Uutisissa vihjaistiin, että Suomessakin saatetaan joutua katkomaan kuluttajien sähköjä.

Parin tunnin katkoja suunniteltiin, niin lyhyitä, etteivät pakastimet ja jääkaapit ehdi sulaa.

Kahdessa tunnissa eivät ihmisten asunnotkaan kauheasti jäähdy.

Mutta mutta...

Jos asunnot eivät ehdi jäähtyä eivätkä jääkaapit sulaa, niin silloin ei energiaakaan säästy.

Kun sähköt kytkeytyvät päälle, takaisin lämpenevä talo hörppää sen energian, joka juuri ehdittiin säästää.

Ja jos ihmiset alkavat pitää vähän korkeampaa lämpötilaa asunnossaan ja kylmempää pakastimessaan, katkoihin varautuakseen, niin sähkökulutus saattaa jopa nousta.

Mitä ideoita teillä on, kuinka ensi talveen kannattaa varautua? Tynnyri menovettä autotalliin? Ostaa genu? Lentoliput jonnekin etelään, kauas Putinista ja pakkasista?

Olisko oikea ratkaisu sähköauto? Sen akustostahan saa virtaa helposti talon tarpeeseen, jopa useamman päivän tarpeeseen suurimmista akuista.

Tässä tutkimuksen tuloksia Juuso Pajun opinnäytetyöstä ko aiheesta Metropolian ammattikorkeakoulusta v 2016.


https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=1

Ei se ole niin yksikoista. Ei sitä sähköä myöskään juuri varastoida. Kyse ei ole kokonaiskulutuksesta vaan hetkellisestä kulutuksesta.

Mieti vaikka miksi yösähkö on halvempaa kuin päiväsähkö.

Täytyy myöntää että sitten on sähkö jo kallista jos sitä ei saa enää rahallakaan.
Mitähän sitä keksisi takattomassa talossa.. grilli tulille pihalle ja kiuaskiviä kierrättämään? Kuullostaa tehottomalta.
Pari tuntia toki menee ilman mitään mutta jos tulisi isompi ongelma kunnon pakkasilla.

Vielä se ohje pvalilalle ensi talveen ja miksei jo aikaisemmin, murehdi vähemmän

Aika pieniä nämä meidän murheet täällä on ja uutiset aina, suurentelee asioita korostamalla äärimmäisyyksiä. Oli se se sitten sota, korona tai sähkön säännöstely, kyllä täällä pärjätään ja asiat järjestyy. Huomista kohti!

Hienosti politikoitu kyllä kun Ukrainan sota johtaa sähkökatkoihin länsimaissa, mutta nopean googletuksen perusteella Ukrainassa ei ole suuremmin sähkökatkoista kärsitty.

Ja ruokapulakin alkaa vaivaamaan ympäri maailmaa, eikä tämäkään johdu vain Venäjästä, vaan suurelta osin myös pakotepolitiikasta. On meillä fiksut päättäjät. Tokihan nämä ongelmat ei päättäviä tahoja koske, heillä on varmasti aina ruokakaappi täynnä ja sähköä töpselissä.

Onneksi tässä maailmassa vain huono uutinen on uutinen, sillä se tarkoittaa että noin yleisesti ottaen asiat ovat siis hyvin. No tämä tietty johtaa siihen että media rahastaa huonoilla uutisilla ja mitä pessimestisimpiä scenariota pääsevät rakentelmaan, sitä paremmin lehdet myy. Ainoa kökkö puoli tässä on se että se luo myös turhaa hysteriaa ja milloin on paskapaperi loppu kaupoista, milloin sähköä ei enää tulekaan töpselistä, milloin...

Nou hätä, elämä jatkuu eikä ole mikään pakko lähteä tuohon median luomaan turhaan hysteriaan mukaan

Sähköjä on katkottu ennenkin (ei ehkä tietentahtoen, mutta erilaisissa myrskyissä) ekä siitä yleensä mitään katastrofia synny. Katkokset (aika lyhyetkin) voivat auttaa, koska sähköä ei kauheasti varastoida (ehkä tulevaisuudessa, mutta aika pieniä rakenteilla) ja tuotantolaitosten täytyy tuottaa riittävästi huippukulutuksen aikana, muina kellonaikoina ei ongelmaa.

Noita ei kai keskitetysti varsinaisesti suunnittele tai ohjaa kukaan, eli markkinat huolehtivat, joskus toki voi olla parempikin kuin joku valtion suunnittelutoimisto, joka kantaisi poliittisen vastuun kun suunnitelmat meneekin pieleen. Tulee Mieleen kun valtionyhtiöt seikkailevat omistajaohjauksessa, Sonera osti kallista ilmaa Saksasta ja Fortum osti jotain kaasumaista Saksasta kanssa - aika vähän on syyllistetty vaikka niitä jotka ihan väkisin Fortumissa ostivat Uniperin ja valtionohjauksessa sallivat sen - muistelen omia tunnelmia silloin kun Fortumin ostokiima oli kovimmillaan ja Uniper yritti torpata kaikin tavoin valtauksen, muistelen että silloin oli jo puhetta että Uniper teki erilaisia myrkkypillerisopimuksia että uusi omistaja joutuisi kärsimään...

”Olen tyytyväinen, että olemme tänään edenneet merkittävästi tavoitteessamme luoda johtava toimija Euroopan energiamuutokseen. Fortumin osakkeenomistajille järjestely tarkoittaa osakekohtaisen tuloksen kasvua”, toteaa Fortumin toimitusjohtaja Pekka Lundmark.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uut ... 9f4b868dcb

Nykyäänhän hän on Nokian toimitusjohtaja ja häntä kuvailtiin näin nimityksen yhteydessä, wikipedia:
"Nimityksen yhteydessä Nokian julkaisemassa tiedotteessa Lundmarkia kuvailtiin toimitusjohtajaksi, joka oli Fortumissa tuonut merkittävää lisäarvoa sijoittajille uudistamalla menestyksekkäästi yrityksen strategian ja nostanut sen samalla vahvaksi toimijaksi muuttuvalla globaalilla energiasektorilla"

Yleensä vasta jälkikäteen sen näkee oliko se valittu strategia niin menestyksekäs, mutta yhtiön hallitus toki strategian hyväksyy...

Näinhän tämä on perinteisesti ollut. Mutta nyt ei kyse ole teknisestä viasta tai kapasiteetin vajaudesta, vaan ihan vain energian säästämisestä polttoaineen säästämiseksi.

Katkominen tuntuu kivikautiselta tavalta, enemmän nykyaikaa olisi hinnoitella sähkö tunneittain niin, että turhat kulutuskohteet pimenevät.

Näinköhän on? Ettet nyt kuvittelisi omiasi?

Kiitos, Teuski, maan pinnalle vetämisestä! Minulla tosiaan on (ihan vähäinen) taipumus murehtia asioita...

Sulla on kuitenkin todennäköisesti talossasi parempi tulisijatilanne kuin mulla, tätä taloa ei näillä jäljellä olevilla pidetä millään lämpimänä.

Ja kun sä nyt muistutit, niin siitä koronastakin on tullut ihan vain huonoja uutisia viime aikoina. Pekalla riittää murehdittavaa...

Kyllähän ainakin tuolla Saksassa satavarmasti kyse on kaasun säästämisestä.

Jos meillä mennään siihen sähkön katkomiseen, joka tuntuu mun mielestäni kivikautiselta verrattuna hintaohjaukseen, niin kaiketi sillä meilläkin tavoitellaan juuri polttoainesäästöjä.

Suomessa on kuulemma vuosikymmenien ajan ollut valmius ja suunnitelmat tuota sähkön katkomista varten, siihen ei vain ole tarvinnut koskaan turvautua.

En usko, että tarvitsee nytkään. Mutta hinta voi nousta hetkittäin niin korkealle, että oma käsi menee katkaisijalle.

[quote="pvalila"][quote="Teuski"]
Sulla on kuitenkin todennäköisesti talossasi parempi tulisijatilanne kuin mulla, tätä taloa ei näillä jäljellä olevilla pidetä millään lämpimänä.
/quote]
Tuskinpa, ainut tulisija on varaava hella-leivinuuni keittiössä. Ei sillä laahennettua rintsikkaa yksin lämmitä. Lämpökin tuppaa jämään keittiöön kun on tavalliset oviaukot eikä edes ilppiä sitä liikuttamassa.

Öljyä palaa n. 2300 litraa vuodessa, käyttövesikin lämpiää sillä ympäri vuoden eikä kattilan vastuksia ole edes kytketty.

Nyt on pytty täys halpaa öljyä ja vielä vähän lisää jemmassa, pärjää ainakin ensi kesään pahimpien ruuhkien ohi. Pari vuotta sitten oli jo lähellä etten vilppiin vaihtanut. Maalämpö houkuttaisi, mutta ei ole ihan läpihuutojuttu pohjavesialueella...

Kerropa nyt sitten, miten tässä olisi pitänyt toimia?

Välillä minusta tuntuu siltä, että sinä vastustat jokaista toimenpidettä, joka on suunnattu Putinia vastaan.

******************

Ja mitä tarkoitit tuolla viittauksella Ukrainan sähköverkkoon? Kai siellä on ihan tarpeeksi kamala tilanne joka tapauksessa, vaikka sähkönjakelu jotensakin vielä toimisi? Ovatko sähkönjakelun katkokset täällä lännessä jotenkin hyväksyttävämpiä, jos sähköt katkeilevat myös Ukrainassa?

Mulla oli myös öljylämmitys, mutta öljyn hinnan nousu sai mut siirtymään ilppeihin. Rapiat kymmenen vuotta sitten ostin kolme Mitsun FD35:sta, pari vuotta sitten vaihdoin tilalle neljä LN-sarjan laitetta.

Munkin mökki sijaitsee pohjavesialueella ja säiliö oli metallisäiliö vuodelta 1963. Se oli talon myyjän mukaan kuidutettu 2000-luvun alussa, mutta pelkäsin, että säiliö oli ehtinyt vuotaa ennen tuota toimenpidettä. Jessus mun helpotukseni määrää, kun säiliö nousi maasta eikä vuotoja ollut!

Pelkän käyttöveden teko öljyllä oli täällä tosi kallista. Tosin näillä sähkön hinnoilla jopa nykyaikaisen uretaaniboilerin käyttö taitaa tulla hintoihinsa. Aurinkohan se olisi halvin tapa tehdä käyttövedet kesäisin.

Hyvä että sulla on säiliö täynnä edullista öljyä: voisi olla vähän vaikea sitä nyt mistään löytää.

- Jos sulla olisi vielä dieselaggregaatti siellä niin voisi kaikissa olosuhteissa näyttää pitkää nenää Putinin suuntaan.

Tossa juhannusviikolla tuli täytettyä

Maailmassa on sodittu aina, eikä tähän mennessä näin laajoja globaaleja vaikutuksia ole saatu aikaiseksi - ainakaan toisen maailmansodan jälkeen. Pakotteiden vaikutus tuntuu olevan valitettavasti suurempi ihan muualla kuin Venäjällä, mutta ei tietenkään niiden joukossa jotka asioista päättää. Kuten olen jo aiemmin ilmaissut, tuki Ukrainalle pitkittää konfliktia ja sen vaikutukset heijastuvat myös muuhun maailmaan - sitä merkittävämmin, mitä kauemmin Ukraina pyristelee. En näe järkevänä menettää lasta pesuveden mukana, mutta jostain syystä päättäjämme eivät tätä ymmärrä. Jos länsimaalaiset köyhtyvät ja afrikkalaiset kuolevat nälkään harjoitetun politiikan johdosta, onko se enää järkevää, varsinkin kun ukrainalaisten kärsimystä konfliktin piteneminen ei ainakaan vähennä? Minusta ei.

Jos sodan seurauksena ei Ukrainassa tai Venäjällä ole sähkökatkoja, mutta länsimaissa on, niin jotain on mennyt kyllä todella pahasti pieleen. Toki syynä on pakotteiden lisäksi myös harjoitettu umpityperä ympäristöpolitiikka, jolla on ajettu energiantuotanto alas. Siihen kun lisätään venäläisen kaasun menettäminen, niin eipä tietysti tarvitse ihmetellä jos energiasta on pulaa. Ja syyllinenkin löytyy sieltä päättäjän peilistä.

Tunnet varmaan oman napasi aika hyvin kun selvästi sitä tulee tuijoteltua pitkään ja hartaasti

Jos kaikki ajattelis noin niin kusessa oltais...

Muutaman tunnin sähkökatko ei minua haittaa, enemmän pelkään että sähköä saa vain tähtitieteellisen hintaan. Onhan minulla kiinteähintainen sopimus mutta kai niissä on joku force majeure-pykälä siltä varalta että energiayhtiö joutuu yllättäen itse maksamaan energiasta moninkertaisia hintoja. Sillä muutamalla puukuutiolla mitä minulla varastoihin mahtuu, ei montaa viikkoa lämmitetä.

Ja nyt kun sähkökatkoista on puhe, löytyykö palstalta sähkömiestä joka tietää miten laadukasta sähköä mikäkin laite tarvitsee? Minulla on vanha 700 watin 2-tahtinen aggregaatti johon olen kokeeksi kytkenyt loistelamput, ja kai sillä erilaiset laturit toimii, mutta entäs koneet joissa on sähkömoottori kuten pakastin?

Uniperin tilannetta olen ihmetellyt: luulisi senkin voivan vedota johonkin Forssan majuriin, taatusti olisi perusteita. Monet öljy-yhtiöt ovat tehneet tiliä tämän kriisin keskellä, nostaneet sumeilematta hintojaan.

Länsimaiden puuttuminen asiaan pelasti Ukrainan itsenäisyyden. Nyt näyttää siltä, että se tulee kyllä menettämään alueitaan mutta tuskin itsenäisyyttään.

Ero on merkittävä: vertaa vaikka Suomea (joka menetti alueitaan) ja Viroa (joka menetti itsenäisyytensä).

Erittäin tärkeää on myös se, että koko Putinin hallinto on ajettu hankaluuksiin. Ukrainan pelastuminen on vain bonus, jos Venäjän suunta saadaan kääntymään. Ukrainassa riisutaan Venäjää aseista, raketti raketilta, tankki tankilta. Venäjällä totalitarismi kiristyy ja kiristyy, jossain vaiheessa systeemin rajat tulevat vastaan. Venäläiset haikailevat jo nyt hyviä aikoja, jolloin oltiin ystäviä lännen kanssa ja vaurastuttiin.

- Esimerkiksi hammashoito on muuttumassa tuskallisemmaksi Venäjällä, koska puuduttamiseen on enää käytössä venäläisiä tuotteita. Ihmiset ovat tyytymättömiä myös intialaisiin korvaaviin lääketuotteisiin, ne eivät toimi kuulemma yhtä hyvin kuin alkuperäistuotteet. Totta tai ei, noin ihmiset asian kokevat.

Länsimaissa varautudutaan sähkökatkoihin, niitä ei ole vielä täälläkään. Pakotteiden tavoite ei ole katkoa sähköjä Venäjällä: energiaa siellä riittää, mutta kohta on pula tehtaista, joita sillä energialla pyörittää.

Sodat loppuu sotimalla, Ukraina pyristely olisi jo loppunut jos heti olisi annettu kunnon aseita millä ajaa örkit hittoon.

Mut takametsästä saa puuta, uuni on vesikierrolla yhdistetty varaajaan, ostaa pienen agrekaattin ja lisää virransyötön vaihtokytkimen mittauskeskukseen että ohjaus ja vesipumput pyörii niin ainakaan lämpö ei lopu, kaivon kun vielä kaivaisi ja kellarin, haulikon rosvojen varalle ja örkeille myrkyttää baarikaapin

En tiedä minkälaisesta verkosta ja miten etsit tietoa, mutta kyllä ainakin suomeksi ja englanniksi löytyi paljon tietoa Ukrainan sähkökatkoista ja ongelma oli pikemminkin päinvastainen: tuli niin paljon tietoa että uudemmat hukkuivat vanhojen alle, eli ryssien kyberiskuista Ukrainan sähköverkkoon jo edellisen hyökkäyksen ajoilta (2015) tulee tavattoman paljon tietoa ja analyysia ja vaikka Tsetnobylin ydinvoimalan tahallisesta katkoksesta ja helposti sitten uudempi tieto jää näiden piiloon, yksi tapa on lisätä vaikka vuosiluku, eli kokeile vaikka: Ukraine power outage 2022

Ja jos vielä tarkempaa tietoa tarvitsee, niin tarvinnee kysyä paikallisilta, kokeilin googlettaa ukrainaksikin (translaattorin avulla), mutta paikallisilla sivuilla, jossa ennen kerrottiin ajantasaista tietoa sähköverkon tilanteesta eri alueilla - nyt siellä vain sanottiin että kirjautumatta ei näe tietoa (ja syy lienee selvä - ei haluta kertoa viholliselle miten heidän hyökkäystoimet vaikuttavat ja onnistuvat). Mutta kyllä joitain noita reaaliaikaista tilannettakin (montako liittymää ja kuinka monesta sähköt poikki) kertovia sivuja löytyi länsimaista, kattoivat vain pieniä hajanaisia alueita, mutta katkoksia niissäkin oli.

Toisaalta melko varmaan myöskään uutistoimittajien ensimmäinen kysymys hyökkäyksen alla olevassa maassa ei ole: onko muuten sähköjä piisannu - mutta jostain muista seikoista voi päätellä myös asioita, esimerkiksi kun Ukrainalle toimitettiin internet-yhteyksiä varten toimitettiin Starlink modeemeja, mainittiin erikseen että powereissa oli myös tupakansytytinliitäntä - ehkei siis sähköä aina tullut seinätöpselistä?

Xantipalla voi olla ihan omat hakukoneensa, niillä ei paljoa hyvää länsimaista ja varsinkaan Yhdysvalloista taida löytyä.

Mutta on kuitenkin hienoa, että meillä on täällä Patongissa ainakin yksi, joka kyseenalaistaa yleiset käsitykset!

Samoin Olli on korvaamaton: pitäähän joka saitilla olla joku, joka jaksaa kiihkeiden mielipiteiden sijasta esittää kuivia faktoja.

Dieselgeneraattorit ovat aika kalliita ihan vain varalle ostaa ja bensavehkeiden kanssa pitäisi taas varastoida bensaa: se on vähän turhan äkkipikaista kemikaalia mun luonteelleni. Aika halpoja aggregaatit näyttävät kyllä olevan mutta kiinanvehkeillä taitaa olla taipumus laueta juuri silloin, kun niitä ihan oikeasti olisi tarve käyttää.