|
Kirjoittaja |
Viesti |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 09.03.2024 12:04 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
pvalila kirjoitti: Ei niitä Putinin touhuja olisi ollut halpa lopettaa silloin ennen, eikä se ole halpaa tulevaisuudessakaan.
Putin teki virhearvion Ukrainan suhteen. Ennen Krimiä hän pääsi kuin koira veräjästä monta kertaa ja Krimistäkin hän selvisi hyvin vähin vastatoimin. Ei se mikään ihme ollut, että hän luuli selviävänsä yhtä vähällä myös Kiovan valloittamisesta.
Länsimaat ovat haluttomia lahjoittamaan Ukrainalle pitkän kantaman aseita. Samaan aikaan ne ovat kuitenkin halukkaita tukemaan Ukrainan omien kykyjen kasvua, mm. drone- ja ammustuotantoa. Mikäli sota jatkuu pitkään, on jokseenkin selvä, että jossain vaiheessa Ukrainan kyvyt riittävät Kershin sillan tuhoamiseen.
Ihmeen vähän on näkynyt pohdintaa siitä, miten Ukraina on onnistunut tehostamaan ilmatorjuntaansa viime aikoina. Hitaita, huonosti väistelemään pystyviä koneita Ukraina pystyy selvästi tuhoamaan hämmästyttävän kaukaa. Aikaisemmin näin ei ollut, jokin muutos on tässä tapahtunut. Sitä voi miettiä mitä jos Kiova olis kaatunut siinä 3 päivässä ja mitä muuta olis vallattu Ukrainan jälkeen, tuskin oltaisiin Natossa ja Ukrainan (ja niiden muiden) vapauttamiseen saattaisi mennä vuosia kuten meni Euroopan vapauttamiseen Hitleristä, tuskin kumminkaan vuosikymmeniä kuten Itä-Euroopan vapauttamiseen Stalinista...saas nähdä vapautuuko näiden kähinöiden jälkeen loput venäjän valloittamat alueet, Krim, Kuriilit, Karjala, Abhasia, Pohjois-Kaukasia, Mantsuria. Muutamia satelliittikuvia venäläisten sotilasvarastoista on ollut jotka oli 2021 täynnä tavaraa ja nyt täysin tyhjiä. Ukraina on väitteiden mukaan onnistunut modernisoimaan S-200 ilmatorjuntaohjuksia pidemmälle kantamalle, mistä lienevät sit peräisin? Ranskalaiset kaiketi ainakin ostaa Saudi-Arabiasta vanhempaa kalustoaan takaisin, myyvät varmaan uudempaa tilalle.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 10.03.2024 16:44 |
Viestit: 3951
|
Xari kirjoitti: Sitä voi miettiä mitä jos Kiova olis kaatunut siinä 3 päivässä ja mitä muuta olis vallattu Ukrainan jälkeen, tuskin oltaisiin Natossa ja Ukrainan (ja niiden muiden) vapauttamiseen saattaisi mennä vuosia kuten meni Euroopan vapauttamiseen Hitleristä, tuskin kumminkaan vuosikymmeniä kuten Itä-Euroopan vapauttamiseen Stalinista...saas nähdä vapautuuko näiden kähinöiden jälkeen loput venäjän valloittamat alueet, Krim, Kuriilit, Karjala, Abhasia, Pohjois-Kaukasia, Mantsuria.
Muutamia satelliittikuvia venäläisten sotilasvarastoista on ollut jotka oli 2021 täynnä tavaraa ja nyt täysin tyhjiä.
Ukraina on väitteiden mukaan onnistunut modernisoimaan S-200 ilmatorjuntaohjuksia pidemmälle kantamalle, mistä lienevät sit peräisin? Ranskalaiset kaiketi ainakin ostaa Saudi-Arabiasta vanhempaa kalustoaan takaisin, myyvät varmaan uudempaa tilalle.
Jos Kiova olisi kaatunut, eikä se tosiaan ollut kovin kaukana, niin Suomen tilanne olisi tosi vaikea. Puheet Nato-optiosta tai -kortista olivat pelkkää höpötystä, sisäänpääsy viidennen artiklan alle oli onnenkantamoinen. Toki, toki, onnen lisäksi tarvittiin kaksi vuosikymmentä systemaattista työtä. Venäjä on väkiluvultaan pieni, mutta se on syvästi väkivaltaan viehtynyt diktatuuri. Teknisestä ylivoimasta huolimatta olisivat Venäjän valloittamat maat saattaneet oikein hyvin jäädä vapauttamatta länsimailta. Putinilla on omat suunnitelmansa Venäjän imperiumin rakentamisesta. Loputon junnaaminen Ukrainassa ei niihin piirustuksiin sovi. Uskon, että hän haluaa laittaa Ukrainan sodan tauolle verraten pian ja keskittyä tulevien sotien valmisteluun. Uskon, että etelän suunta on se, johon hän aikoo edetä. Etelän suunnalla valtiot eivät ole demokratioita ja erilaisten diktatuurien kanssa on helppo sopia Venäjän ylivallasta paikallisen minidiktaattorin kautta (Valko-Venäjän malli siis). Etelän suunnalla Venäjän tekemisiä toki seuraa huolestuneena Kiina, mutta länsimaat eivät siellä ole varmaankaan yhtä ärhäköitä kuin Ukrainassa. Etelän suunnalla on tyrkyllä arvokkaita luonnonvaroja, mutta yksi luonnonvara on varmasti Putinin listalla kaiken muun edellä: tykinruoka. Kuoleminen Ukrainassa on tähän asti ulkoistettu lähinnä Venäjän oman alueen etnisille vähemmistöille, mutta heidän saatavuus on varmaankin huonompi ja huonompi. Itä-Ukrainan taistelukykyiset miehet on myös aika tarkkaan jo rekrytoitu rintamalle, joten hyökkäys etelän suuntaan tapahtunee aika pian sen jälkeen, kun Ukrainan sota on laitettu tauolle; jopa paavikin kannattaa lepohetken suomista Venäjälle.
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 10.03.2024 19:12 |
Viestit: 4693 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
pvalilla olisi tulevaisuus tuolla UPI porukassa sen hullun lehman asiantuntijan porukassa. jutut ovat sen suuntaisia
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 10.03.2024 22:07 |
Viestit: 3951
|
kokemjne kirjoitti: pvalilla olisi tulevaisuus tuolla UPI porukassa sen hullun lehman asiantuntijan porukassa. jutut ovat sen suuntaisia Kokemjne, sun ex (ja moni muu tuntemasi ihminen) voi olla ihana ihminen, mutta Venäjä on silti maana ja yhteiskuntana imperialistinen ja lähes totalitaarinen. Virallisen venäläisen historiankirjoituksen mukaan Venäjä ei ole koskaan aloittanut sotaa: se on kasvanut vain siksi, että sen pienet aggressiiviset naapurit ovat yksi kerrallaan hyökänneet Venäjän kimppuun ja Venäjästä on tullut maailman suurin valtio ihan vain puolustautumalla. Venäjän aggressiolle asettaa rajan vain se, ettei sekään halua käydä liian vahvan vihollisen kimppuun. Tuo raja on muuttuva, koska Venäjä voi vahvistaa itseään valtaamalla ikärakenteeltaan sotimiseen sopivia valtioita ja ottamalla niiden väestön käyttöön tykinruokana. Putinin aloittama sotien sarja tulee todennäköisesti jatkumaan hänen jälkeensäkin: Venäjällä tehdään paljon pitkäjänteistä työtä tulevaisuuden sotien hyväksi (pioneeritoiminnan uudelleenkäynnistys jne.). Jos osoittautuu, että olen väärässä ja Venäjä onkin demokraattinen, rauhantahtoinen valtio, niin minä olen virheestäni vain iloinen. Pelkään kuitenkin, että olen paljon enemmän oikeassa kuin haluaisin. Aika näyttää ja ken elää, näkee.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 10.03.2024 23:25 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
pvalila kirjoitti: Virallisen venäläisen historiankirjoituksen mukaan Venäjä ei ole koskaan aloittanut sotaa: se on kasvanut vain siksi, että sen pienet aggressiiviset naapurit ovat yksi kerrallaan hyökänneet Venäjän kimppuun ja Venäjästä on tullut maailman suurin valtio ihan vain puolustautumalla. Muutaman suvun sotaveteraanin juttuja kun joskus on kuunnellut niin nykymeno ei mitenkään eroa menneestä, väkeä tapatetaan ihan surutta jonkun olemattoman maaläntin takia millä ei ole mitään merkitystä, yksikin kerran puhui kun ryssiä jäi haavottuneina rintaman väliin useita niin sopivat että ei ammuta jos tulevat hakemaan, kukaan ei tullut, sitkeimmät huusi apua 3 päivää, näitä sitten juhlitaan suurena isänmaallisen sodan sankareina (kerran vuodessa) Kaikki imperiumit on kaatuneet, ennemmin tai myöhemmin ja kukaan niitä ei ainakaan vielä ole onnistunut uudelleen rakentamaan, toi Neuvostoliiton raunioille perustettu varkaitten paratiisikin tuosta vielä 1 kaunis päivä lähtee, paljonko saa tuhoa aikaan ennen sitä...
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 11.03.2024 01:41 |
Viestit: 3951
|
Xari kirjoitti: Kaikki imperiumit on kaatuneet, ennemmin tai myöhemmin ja kukaan niitä ei ainakaan vielä ole onnistunut uudelleen rakentamaan, toi Neuvostoliiton raunioille perustettu varkaitten paratiisikin tuosta vielä 1 kaunis päivä lähtee, paljonko saa tuhoa aikaan ennen sitä... Toivottavasti tuo hieman nopeammin hellittää kuin vaikkapa Itä-Rooma...
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 11.03.2024 11:59 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
pvalila kirjoitti: Xari kirjoitti: Kaikki imperiumit on kaatuneet, ennemmin tai myöhemmin ja kukaan niitä ei ainakaan vielä ole onnistunut uudelleen rakentamaan, toi Neuvostoliiton raunioille perustettu varkaitten paratiisikin tuosta vielä 1 kaunis päivä lähtee, paljonko saa tuhoa aikaan ennen sitä... Toivottavasti tuo hieman nopeammin hellittää kuin vaikkapa Itä-Rooma... USA:ta ja EU:ta voi myös pitää jonkin sortin imperiumina, ihan kauheasti ei kummankaan ikuisuus vakuuta, Kiina kaatuu lähivuosikymmeninä väestöromahdukseen, Venäjä, pari miljoonakaupunkia ja loppumaassa paskannetaan kuoppaan takapihalla, ilman riukua. Viron Ämarissa, entisessä Neuvostoliiton lentotukikohdassa (nykyisin Naton) naurettiin ryssän vessaa, 2 lämmittämätönta harmaatilestä tehtyä huusia joissa oli rautainen pytty mihin kaikki jäätyy talvella kiinni, ei siinä oikein näkynyt mitään mihin se tyhjenee, paskannetaan täyteen ja mosuri kauhoo tyhjäksi?
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 11.03.2024 21:45 |
Viestit: 3951
|
Noihin staneihin aloin tutustua. Suoraan sanottuna, ei Venäjän tarvitse siellä välttämättä sotilaallista voimaa käyttää. Niiden hallintaanotto ei edellytä demokratian tuhoamista, sitä kun ei ole: riittää, että saa ohjaukseensa paikallisen diktaattorin. Diktaattorit on helppo ottaa ohjaukseen, he haluavat sekä elää että pysyä vallassa. Kepin lisäksi tuolla tehoaa helposti porkkana.
Toisaalta ihan helpolla ei noiden maiden kansalaisia Venäjän armeijaan saa. Valko-Venäjänkään kansalaisia ei ole Venäjän armeijaan pakotettu, vielä.
Georgia ja Armenia ovat sitten eri juttu. Ne ovat potentiaalisia alueita kohdentaa sotilaallista aggressiota.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 12.03.2024 17:39 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
Päästiin vaihteeksi ihan Teboiliinkin, Lukoilin polttoainevarasto palaa Nihzny Novgorodissa (800km rajalta) IL-76 putosi kun moottori putosi, Venäläiset hyökkäsi Venäjälle (venäjän vapautusarmeija) Putin kielsi bensiinin viennin, alkaa olla vissiin pulaa ja vaalien alla täytyy pitää kotiväki tyytyväisenä.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 12.03.2024 23:23 |
Viestit: 3951
|
Eiköhän Venäjällä ole aika monet ikävät asiat lykätty vaalien yli, odotettavissa on karujen uutisten suma.
Putinin suosio on kai ihan oikeasti noussut korkeakoulutettujen keskuudessa.
Katsovat, että sotaan on panostettu niin paljon, että nyt on vain pakko hoitaa homma kotiin.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 13.03.2024 17:28 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
Tuli vastaan väite että venäjän vapautusarmeija olisi vallannut yhtä paljon venäjää päivässä ilman tappioita kuin venäjä Avdiivkassa Ukrainaa 10 kuukaudessa 30.000 miehen tappioilla, no toinen valtaa suurkaupunkia ja toinen peräkylää mut silti, onhan toi aika noloa.
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 14.03.2024 12:04 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 14.03.2024 14:17 |
Viestit: 4693 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
tuo ei ole maatuska vaan baabuska
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 14.03.2024 16:14 |
Viestit: 3951
|
Xari kirjoitti: Tuli vastaan väite että venäjän vapautusarmeija olisi vallannut yhtä paljon venäjää päivässä ilman tappioita kuin venäjä Avdiivkassa Ukrainaa 10 kuukaudessa 30.000 miehen tappioilla, no toinen valtaa suurkaupunkia ja toinen peräkylää mut silti, onhan toi aika noloa. Noloa tuossa on kaiketi se, että hyökkäys ajoitettiin aivan selvästi Venäjän "vaalien" mukaan. Venäjän puolustus nojaa puhtaasti siihen, ettei Ukraina uskalla hyökätä sen alueelle. Jos rajalinja olisi kunnolla miehitetty kauttaaltaan, sitoisi se paljon Venäjän joukkoja. Eivät nuo joukot varmaankaan edes yritä pitää noita alueita itsellään.
|
|
|
|
 |
olli__o
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 14.03.2024 17:03 |
Viestit: 5124
|
Xari kirjoitti: Varmistetaan että maatuska pistää oikean nimen paperiin  Vanha venäläinen/neuvostoliiton perinne lienee lisäksi että annetuilla äänillä ei vaaleja voiteta vaan vaalilautakunnan ilmoittamilla tuloksilla, ennen pienet paikat kilvan nuolivat keskusjohtoa, eivät varmaan yli sadan prosentin äänestysaktiivisuutta ja oikean henkilön tuloksia ilmoittaneet, mutta eipä paljon puuttunutkaan. Toki siellä myös puolipakotetaan äänestämään, valtion palkkalistoilla jos on, niin ei kuuluta nukkuvien puolueeseen ja opposition ehdokkaat siivotaan ennalta pois, eli varmaan myös monin eri tavoin vaikuttavat tuohon ketä äänestetään/ketä uskaltaa äänestää.
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 14.03.2024 23:58 |
Viestit: 3951
|
olli__o kirjoitti: Xari kirjoitti: Varmistetaan että maatuska pistää oikean nimen paperiin  Vanha venäläinen/neuvostoliiton perinne lienee lisäksi että annetuilla äänillä ei vaaleja voiteta vaan vaalilautakunnan ilmoittamilla tuloksilla, ennen pienet paikat kilvan nuolivat keskusjohtoa, eivät varmaan yli sadan prosentin äänestysaktiivisuutta ja oikean henkilön tuloksia ilmoittaneet, mutta eipä paljon puuttunutkaan. Toki siellä myös puolipakotetaan äänestämään, valtion palkkalistoilla jos on, niin ei kuuluta nukkuvien puolueeseen ja opposition ehdokkaat siivotaan ennalta pois, eli varmaan myös monin eri tavoin vaikuttavat tuohon ketä äänestetään/ketä uskaltaa äänestää. Stalinin aikaan kiduttamalla saatu allekirjoitus paperiin oli täysin validi todiste oikeudessa. Luultavasti tuokin neuvostotapa on otettu uudelleen käyttööön.
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 15.03.2024 13:52 |
Viestit: 3951
|
Tätä taitaa sattua niin idässä kuin lännessä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1ee ... 86402edc91Englannissa paloi vastaava korkea torni, siinä vain asui iso määrä ihmisiä. Valitettavasti monet heistä noudattivat ohjeita eivätkä poistuneet asunnostaan: palokunta ei saanutkaan hullun lailla riehuvaa paloa hallintaansa ja nuo ihmiset kuolivat koteihinsa. Nyt Suomessa fenolieristelevyjä markkinoidaan paloturvallisuudella: Hyvät paloturvallisuusominaisuudet
Kooltherm-eristeillä on hyvät paloturvallisuusominaisuudet. Tulipalotilanteessa eriste aloittaa endotermisen prosessin, pyrolyysin, minkä aikana levyn päällimmäinen kerros hiiltyy. Pinnan hiiltyminen suojelee loppulevyä palamiselta. Tuolla Venäjällä tuskin on tuon tason supereristelevy käytössä vaan urakoitsija vain säästi vähän ja osti tavallista styroxia palosuojatun sijasta.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 16.03.2024 01:28 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
pvalila kirjoitti: Stalinin aikaan kiduttamalla saatu allekirjoitus paperiin oli täysin validi todiste oikeudessa. Luultavasti tuokin neuvostotapa on otettu uudelleen käyttööön. Vilnan KGB-museossa on kidutuskammio, selli jossa on koko lattian kokoinen vesiallas ja keskellä koroke jossa voit seistä, pari päivää kun siinä seisot nukkumatta niin puhut mitä tahansa mistä tahansa, jutuissa ei tosin ole järjen häivää mut sehän ei tuolla haitannut. Mut vaalit menee hyvin, vaalitarkkailijoita on peräti 706 eri maasta, kyllä 706, muutama vaalikoppi on poltettu, muutamaan uurnaan kadettu mustetta tai maalia, muutama vaalitila on räjähtänyt 
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 16.03.2024 17:07 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
Varmistamaton mut jos pitää paikkaansa niin siinä oli se Putlerin ydinpelote, Keisari Aleksanteri III 170m ydinsukellusvene, örkkilän uusin, olis lähettänyt evakuointipyynnön kun harjoituksissa laukaistu ballistinen ydinohjus jäikin siiloon, saattaa muuten paatissa matruusia jänskättää 
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 16.03.2024 21:04 |
Viestit: 3951
|
Xari kirjoitti: Varmistamaton mut jos pitää paikkaansa niin siinä oli se Putlerin ydinpelote, Keisari Aleksanteri III 170m ydinsukellusvene, örkkilän uusin, olis lähettänyt evakuointipyynnön kun harjoituksissa laukaistu ballistinen ydinohjus jäikin siiloon, saattaa muuten paatissa matruusia jänskättää  Venäjän ydinpelote on niin valtava, että sitä pelkäävät (perustellusti) myös venäläiset itse.
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 16.03.2024 21:10 |
Viestit: 3951
|
Mistähän löytyisi vedonlyöntitoimisto, jossa voisi lyödä vetoa Putinin voiton puolesta?
Kovasti on ollut pohdintaa siitä, mitä Putin tekee saatuaan kansalta vahvistuksen linjansa oikeutuksesta.
Lännessä pitäisi kyllä median alkaa herätellä kansaa. Valtaosa länsivaltioiden kansalaisista elää siinä uskossa, ettei turvallisuusilmastossa ole tapahtunut mitään oleellista muutosta.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 17.03.2024 15:33 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
Ristinollaa...saattaa olla kohta pientä bensapulaa.
Liitteet: |

russia29.jpg [ 92.31 KiB | Katsottu 7355 kertaa ]
|
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
pvalila
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 17.03.2024 20:33 |
Viestit: 3951
|
Xari kirjoitti: Ristinollaa...saattaa olla kohta pientä bensapulaa. Ei haittaa, vaalien jälkeen hymypolitiikka joutaakin mennä. Kansa on varma, että Putin on hyvä; Putinin ympärillä vain on huonoja ihmisiä. Pahat pajarit, hyvä tsaari. Mikään ei muutu tuolla. Venäjä on onnistunut kääntämään siviiliteollisuuden tekemään sotatuotantoa, lännessä eletään vain täyttä rauhan aikaa. Jenkkien tuki on edelleen seis ja Trumputtajalla kamppis etenee kohtalaisen hyvin.
|
|
|
|
 |
Xari
|
Viestin otsikko: Re: Tankkaatko Teboililla? Lähetetty: 20.03.2024 00:54 |
Viestit: 5854 Paikkakunta: Lahti
|
Hymypolitiikka kyllä menee, tai hymy ja hymy kun äijällä pää paisuu kuin vappupallo, saa sit nähdä mitä tuolle toisella kahjolle käy kun jenkit olis kumminkin hyvä pitää Natossa, sieltä kun saa ukkoja kivasti apuun jos hätä tulee, Alaskasta pikarahtina C-17 https://www.youtube.com/watch?v=UoM02SE6RFk
Kunniajäsen BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
|
|
|
|
 |
|
|