Varkaalle tiedoksi, jos saa oven auki, niin ainoa mitä pääsee varastamaan on se mitä auton sisältä löytyy, enkä uskoisi kenenkään varkaan oikeasti käyttävän tätä menetelmää, vaikka joku olisi niin tyhmä että jättää arvokkaan näköistä tavaraa autoon näkyville, niin silloin yleensä tavara häviää hajotetun ikkunan kautta. (no tietysti yli 30 vuotiaita autoja voi varastaa oven kauttakin ja uudempiakin, mutta sillöin täytyy olla taitoja jo paljon enemmän, eikä onneksi niiden mielenkiinto ei yleensä kohdistu Citikoihin.

Olen tässä sählätessä tehny typeriä virheitä tämä liitin oli unohtunu irti, laitoin kiinni niin startti toimii, mutta ei käynnisty.
Kun kytkee sytytysvirran niin pensapumppu hetken hurisee eli se toimii.
pitää vielä noi sulakkeet 3 ja 4 tutkia jos sais jotain elämää aikaan.

Kiitos faktatiedoista.

Kiitokset ccinque faktatiedoista

Liitin huonosti kiinni nyt korjattu ja startti toimii,kiitos hyvästä tiedosta. mutta paljon toimintoja mitkä ei toimi. Pitää tutkia vielä noi sulakkeet 3 ja 4. Bensapumppu toimii kun kytkee sytytysvirran (hurahtaa).
Jotenki maallikkona tuntuu ,että ECU on hukattu, niin paljon toimintoja hukassa.

Kun auto on economy modessa puuttuu paljon toimintoja. Pitäisi saada moottori käyntiin ennen kuin ne toipuvat. Ei välttämättä ole vikaa niissä.
Pitää varmaan kokeilla jollain hyvällä testerillä jos ECU:n saa yhteyttä.

En ole tutkinut ohjaamossa olevia sulakkeita, löytyiskö sieltä syyllistä näihin ongelmiin?
mistähän löytyisi testeri jolla sais tämän homan hoidettua?

En usko että ohjaamon sulakkeilla olisi vaikutusta käynnistämiseen. Oletko tarkistanut tuleeko bensaa ja kipinää? Jos tulpat ovat märät?
Ehkä vakio OBD testeripalikalla pystyy jo näkemään saako moottoriohjaukseen yhteyttä. Mutta parastahan olisi Lexia. Ehkä paikkakunnaltasi löytyisi joku harrastelija jolla olisi semmoinen ja voisi auttaa. Tämä https://eu.autelonline.com/products/MaxiAP-AP200 osaa myös lukea Sitikan vikakoodeja.

Sain kaverin puhuttua tutkimaan , sillä oli läppärissä VW ohjelma ilmoitti kuitenkin että väärä koodi ECU.un ja suositteli Lexiaa tai Diaboxiaa. En kyllä ymmärrä mikä hukannu ECU:n, kun se kuukausi sitten kaikki toimi, paitsi ei lähtenyt käymään, mutta nyt ei mikään. En ole vaihtanut kuin BSM yksikön, eikä silläkään ollut mitään vaikutusta.
Löytyykö Akaasta henkilöä jolla olis Lexia hallinnassa?

Economy mode tiputtaa pois sähköisiä toimintoja ihan tarkoituksella oikeinkin toimiessaan, hätävilkut, ovien lukitus ja starttaukseen liittyvät jäävät ainakin toimintaan. Ikeana on sammuttaa "turhat" toiminnot että virtaa riittää käynnistämiseen. Eli jos vaikka virrat päällä kuuntelee auton radiota, niin se loppuu vähintään 30 minuutin kohdalla radio sammuu ja samalla loppuu moni muukin sähköinen atoiminto jota ei tarvita auton käynnistämisessä, tupakansytyttimen virrat katkeaa, puhallin lopettaa toiminnan... todella monta sähköistä toimintoa lopettaa eikä silti mikään ole rikki. Mutta tietysti kun pidempää etsii vikaa kannataa mitata ja ladata akkua, ettei se lopu.

Periaatteessa kohtuu helppoa olisi tarkistaa myös tuleeko ruiskusuuttimille plussa kun kytkee virrat ja toiseen (irroitetun liittimen johtimen kontaktiin) pitäisi tulla sykkivä maa kun starttaa, sillloin moottorin ecu toimii ja yrittää ruiskuttaa bensaa. Sytytyksen ohjauksen puolalle voi tarkistaa samoin irroittamalla liitimen puolayksiköstä ja mittaamalla tuleeko plussa kun laittaa virrat päälle ja riippuen tyypistä voisi olla kaksi nastaa joissa startatessa sykkivä maa (kaksi tulppaa kipinöi yhtäaikaa, 4 nastainen liitin) jos COP, niin lienee 6 napainen liitin, 1...2 plussaa kun virrat ja 4 sykkivää maata kun starttaa. mutta jos ei tunnu luonnikkaalta ei ehkä kannata kokeilla, lisäksi starttaus kun liitin irti aiheuttaa vikakodin ja moottorivalon syttymisen.

Oletetaan että olis ajonesto päällä niin onko mitän vippaskonstia saada sitä pois ?

Mistä moinen oletus olisi peräisin? Katsoo testerillä vaan ennen kuin alkaa arpoa mitään muuta. Yleistesterilläkin voi kokeilla mutta Lexia olis se paras. Oletko mitannut Ollin neuvon mukaan suuttimien sähköt?
Ja onhan siellä tankissa bensaa, eli suutintukilta kun irrottaa putken niin suihkuaa? Mittari voi kyllä näyttää, mutta onko oikeasti.

Ei ainakaan mitään tiedossa olevaa "helppoa" (muistan että tietyn merkkisessä automerkissä sai syötettyä jotenkin avainkortista koodin painelemalla kytkimiä ja polkemalla polkimia, mutta se piti tehdä joka ainoa kerta uudestaan jos virrat katkaisi - ja ikävä kun teki virheen syötössä). Joihinkin autoihin saa myös ostettua laitteita jotka ohittavat ajoneston, Pikaisesti katsottuna tuohon ei, mutta en ole varma mikä ECU sinulla on, katsoin ECUa SAGEM s2pm (se lukee sen ECUn tarrassa) ja se vaikutti ainakin perinteiseltä, kaivetaan ECUn sisuksista muistipiiri ja kirjoitetaan sinne uusi muutettu ohjelma, eli Vaihe 1 on että irroitetaan ECU, avataan se ja varovaisesti kaivetaan sieltä muistipiiri esiin, vahingoimatta mitään komponentteja piirilevyllä (koko piirilevy on valettu polyuretaanimassaan, liitekuva), ilmeisesti 12 vaihetta ja muut eivät ole noin simppeleitä kuin eka (tarvitaan myös laitteita ja ohjelmia), liitekuva EEPROMista joka kaivettu esiin.

En ole ikinä kokeillut, mutta saisikohan testattua antaisiko ajonesto jotain herjaa jos se on oikeasti rikki, irroittaa vaikka sen lukijan antennista liittimen ja kokeilee startata, tuo vastaisi suht samaa muin olisi mekaaninen avain ilman sirua ja ajoneston pitäisi aktivoitua (en tiedä misssä tuossa on, mutta luultavasti ohjauspilarin muovien sisällä) tai kokeilee kääriä avaimen alumiinifolioon (johtkut signaalit kyllä livahtavat ikävän pienestä välistä), googlen kuvauhaulla voi etsiä antennin mallia, esimerkki (kun myyntilinkki katoaa, niin siinä linkissa oli kuva C5:n ajonestoantennista, muovinen osa tulee virtalukon päälle, siitä lähtee noin 10-15cm johto jossa nelinapainen liitin, vain kaksi napaa käytössä)
https://ovoko.fi/osat/bid48437-citroen- ... tin-lukija

Vielä kun muistaisi miten C5 2001 ilmoitti vaikka konevioista: tuli ainakin ilmoitus monitoiminäyttöön, mutta jäikö lisäksi joku Engine fault tai Check Engine valo mittaristoon ja palaako se nyt. Jos ei pala niin niin voisi kokeilla tehdä itse "konevika" eli irroittaa vaikka ruiskusuuttimen liittimen ja kokeilee startata, se aiheuttaa vikakoodin esim: "Injector circuit/open for cylinder 1" tms. ja voi katsoa tuleeko tuosta joku ilmoitus monitoiminäyttöön, saiko tuossa myös selattua aiemmin näkyneitä vikailmoituksia, vai häviääkö se mahdollisuus kun sammuttaa? Ne pitäisi pystyä ainakin lukemaan aika usein yleislukijoillakin, ei tietoa miksei sinulla, johtuuko viasta vai lukijasta.

Helpoin tee se itse ilman mikropiiri/EEPROM ohjelmointitaitoja lienee vaihtaa toisesta samanlaisesta autosta ECU, Kojetaulun sisällä olevat sulakerasia/koritietokone (BSI) ja sitten pitäisi vielä sen saman toisen avain saadaavaimenlukijan piiriin ilman että rattilukkoon mekaanisesti sopivan avaimen siru kuuluu sinne (ehkä vanha kunnon alumiinifolioon kääriminen auttaisi) - Ei kylläkään omaa kokemusta, mutta ehkä voisi toimia ilman tehdasohjelmointia, mutta sivuvaikutuksina on ainakin että mittaritaulusta kopioituu lukema tuonne BSI, tietokoneeseen tai päin vastoin, riippuen kummassa on suurempi, toinen ikävä vaikutus on että euton sähköisissä laitteissa on eri runkonumero kuin mitä autoon on meistetty tai rekisteriotteessa, Toinen tapa voisi olla ostaa ebaystä tai joltain gurulta jolla pysyy bitit ja kolvit näpeissä ECU-boksi, johon on tehty Immo-Off (ajonesto-pois) ohjelmistomuutos(täälläkin käy välillä yksi (täälläkin käy välillä yksi, mutta uskoisin että hän suosittaa samaa että kannattaa ensin lukea vikakoodit, syy: aika harvoin ajonesto hajoaa siten etteikö se ilmoittaisi siitä). joihinkin autoihin niitä löytyy helpolla ja kohtuu edullisestikin, mutta vaatineekohan silti tehdasohjelmointilaitteen ja joku epäilys on että toikin voisi olla tehty niin että "Immo-Off" lisäksi täytyy tehdä "Virginisointi" eli sisään ajetaan muistipiirin sisältö joka vastaa tehdasuutta (Jos ECUA ei saa muuten ohjelmoitua autoon, Sen tiedän suuremmalla varmuudella että Koritietokone on sellainen että vain yehdasuuden (tai virginisoidun) saa ohjelmoitua autoon vaihtamatta noita muita komponentteja)

Periaatteessa on mahdollista että vaihdetussa BSM:ssakin on vikaa, mutta aika harvoin ihan sama vika, jotenkin vaikuttaa että myöskään tuo näkyvä liitinvika ei ollut se mikä aiheutti kännistymättömyyden, eikös sen irti olo aiheuttanut sen ettei startti edes pyörinyt.

Oletko kurjannut ihan perinteisiä, milta tulpat näyttää startin jälkeen tai haiseeko bensa se ainakin kertoisi ettei bensaa suihkuteta, sitten voisi tutkia yritetäänkö edes, mutta perinteinen onko edes bensaa, tuleeko suutintukille painetta on hyvä lähtökohta tutkia ensin.

Tälläinen tarra ECU:ssa

Kaverin testeri näytti tämän, otin kuvan. Toi ensimmäinen vika viittais kommunikointi ongelmaan. On tosi huono kuva.

Ja mitäs sieltä tulee kun klikkaat moottorista diagnostic?

Erottuu ihan riittävästi, joku lukija joka tukee sitikoitakin (Maxidiag/Maxicom?)

Tuskin auttaa mitään, mutta toisaalta ei maksa mitään niin voisi kokeillakin varuiksi: Akun irroitus ja takaisin kiinnitys kaikkine taikakeinoineen (BSI-reset)

Ehkä akku kannattaa ensin ladata että on varmasti virtaa .

Luulisin että tuossa BSI-Resetissä on pikemminkin kyse siitä että auton tietokoneboksit löytävät toisensa, mutta kai erillisen lukijan pitäisi ne silti löytää?
(Itsella oli C5 yksilö (-01 V6 automaatti), joka meni aina sekaisin jos akun kiinnityksen jälkeen hätäili ja meni liian nopeasti starttausvaiheeseen, luulisin että olennaisin odotusvaihe oli odottaa riittävän kauan virrat päällä, ennen kuin starttaa ja akku piti irroittaa toisen kerran, muissa citikoissa en ole noin selkeään törmännyt.) Tuossa taikaproseduurissa oli monta muutakin odotusaikaa. Ilmeisesti kuitenkin riittävän usein on käynyt niin että ei ole ollut varsinaista vikaa vaan vika on hävinnyt BSI-resetillä, niin yksi ECUja ja mittaristoja korjaava yritys (BBA Reman) laati ohjeet akun irroitus ja uudelleenkiinnitys odotusaikoineen, ja pyysi kokeilemaan aina sitä ennen boksien lähetystä korjattavaksi (Citroen/Peugeot)

Niitä löytyy netistä montakin, alkuperäinen on varmaan jo kadonnut kun firma on sittemmin lopettanut (BBA Reman). Katsoin jonkun youtube ohjeen ja siihen oli tullut lisää kaikenlaisia nappien painalluksia, tuo lienee hyvin lähellä BSI-reset ohjetta:
https://citroen-foorumi.com/index.php/t ... 656.0.html

Jos kommunikointi BSI:lle puuttuu ihan oikeasti ja kokonaan, niin tuskin ajonestokaan toimii, ainakin kuvittelisin että se toiminto on aina ECUn ja BSIn yhteistyönä toteutettu.

Ja jos kommunikointi puuttuu on mahdollisuus johdoissa ja liitoksissa virtä tai väyläpuoli ja myös itse BSI "tietokoneen" rikkoutuminen, jos vähääkän muistais miten väylä kulkee, niin ehkä voisi päätellä voiko vika olla väyläjohdoissa (Eli onko BSI jomman kumman pään päätepiste, toisaalta silloin luulisi jos piuhavikaa, niin se voisi vaikuttaa muihinkin, väylän päissä on päätevastukset, jos on johtovika keskeltä väylää, niin eikös silloin pitäisi puuttua kaikki laitteet jotka tulee vasta BSI:n jöälkeen, ehkä voisi epäillä plussasyötön tai maan ongelmia, jos ei resetti muuta mitään).

Kannattaa kokeilla saako tuolta diagnoosilaitteesta ECUn alta vielä jotain lisää, vai tarkoittaako tuo vihreä täppä että ei missään yksikössä mitään vikakoodia vai onko nollattu tms. [sama kysymys tuli kirjoituksen aikana, eli Engineä tarkoitin tuollaECUlla...]

Ei ehkä oikea tarra tai sitten voi olla, yhdessä kohdassa näkyy S2000 ilman tarkentavia numeroita/kirjaimia Sagem S2000 ECUja ainakin on ollut C5:ssa ja monissa muissakin PSA peleissa (ja kuvan liittimien kahvat/lukitukset on aika samanlaisia kuin Sagemin S2PM:ssä)

Googlella Sagem S20000 immo off
löytyy vaikka tuollainen ohje:
https://www.youtube.com/watch?v=h1htkIti02E

Katselin pätkittäin sieltä täältä, siinäpääpiirteissään juotetaan irti ilmeisesti EEPROM ja kirjoitetaan prommerilla uusi ohjelma sisään (en katsellut/selvinnyt mistä se tai tarvittavat muutokset ohjelmistoon oli saatu, ehkä luetaan vanhan piirin ohjelma ja muutetaan, lasketaan virheenkorjausbitit ja talletetaan ne muutetun ohjelman kera) juotetaan piiri uudestaan paikoilleen. Ei ollenkaan helpoin ainakaan ekana hakkerointiprojektina.

Googlen kuvahaulla löydät tarrojensijainnin kun kirjoitat Sagem s2000 ja kuvahaku. ja ohjeita ajoneston poistoon et taida enää tarvitakaan...

Minusta tuo kommunikaatio ongelma on diagnostiikkalaitteen ja BSI:n välillä. Lukijan yhteys menee OBD-liittimestä oman piuhan kautta suoraan BSI:lle, ei väylän kautta näissä vanhoissa autoissa. Joko BSI on pimeänä tai vaan ei vastaa tälle diagnostiikkalaitteelle.
Näkyykö vielä "Economy mode" ilmoitus näytöllä? Silloinhan BSI ei ole ihan kuollut.
Kuten Kaapelimies ehdotti, lue moottorin vikakoodit testerillä
Kun saa yhteyttä moottoriohjaukseen, silloin siellä pitäisi näkyä vikakoodi jos on kommunikointiongelmia BSI:n kanssa.

Moi! Tällä muutaman kympin testerillä kun kokeilee niin ilmoittaa ettei vikakoodeja. Eco modus aktive näkyy edelleen ja kun kytkee virran parkit ja ovivalot syttyvät. Ainoastaan hätävilkut toimivat.

Kun auto on virransäästötilassa, niin myös starttimoottorin pitäisi pyöriä, bensapumpun käynnistyä kun kytkee virrat päälle ja sähkölukkojen toimia (ainakin avaimella kääntäessä, kaukosäätöinen lukko saattaa lopettaa toimintansa, jos jännite tippuu liian alas, mutta ei muistaakseni heti kun economy mode tulee päälle) Parkit ihan kääntämällä valokytkimestäkin ja kojelaudan varoitusvalot pitäisi myös toimia. (voi olla jotain muitakin, voisi kokeilla vaikka valovilkkua ja tööttiä, eli vilkauttaako kaukovaloja kun vetäisee valokytkimestä, tööttikin voisi olla myös sellainen merkinantolaite jota ei saa ottaa pois käytöstä vaikka tekisi mieli säästää virtaa starttia varten)

Tulikos Economy Mode Activated -ilmoitus näytölle juuri BSI tietokoneelta vai mistä?

Eli Economy mode activated johtuu taas kerran siitä että virta-avain on ollut liian pitkään virrat päällä asennossa vikoja haettaessa ja auto on mennyt sen takia säästötilaan, siitä ei pääse pois vaihtamalla uuden akun, ei lataamallla irto akkulaturilla, se on "normaali" virransäästötila.

AINOA TAPA PÄÄSTÄ POIS ECONOMY MODESTA ON KÄYNNISTÄÄ MOOTTORI,

eli se ei todellakaan estä moottorin käynnistymistä. Uudemmissa (joissain) virransäästömoduuli antaa virrankäyttöaikaa ensin suhteutettuna käyntiaikaan, jos ajaa 10 minuuttia, pysyy virrat päällä moottori sammutettuna 5 minuuttia ja sitten Economy mode aktivoituu, mutta laskee kumulatiivisesti peräkkäiset kaikki ajot ja uudemmissakin maksimiaika on 30 minuuttia vaikka radion kuuntelua, ei auta vaikka olisi isompi akku ja kapasiteettia jäljellä tai vaikka olisi lisännyt lisäakkuja rinnan takakontin täyteen, silti suurin osa sähkölaitteista lopettaa toiminnan kun economy mode aktivoituu vaikka kapasiteettia olisi vielä pyörittää moottoria startilla tuntikausia (=kunnes startti sulaa))

Ainoa mikä vaikuttaa oudolta on **sisävalojen syttyminen (**EDIT, eikun se olikin ovivalot, eli olisikohan sekin laskettu turvavälineeksi, mikä valo sitten lieneekään), minusta sisävalotkin yleensä kytkeytyvät pois käytöstä. Ehkä myös parkkivalot käynnistyvät oudosti virta-avaimesta, mutta taitavat syttyä myös jos automaatttisesti päällä. Parkkivalot on yleensä pakollinen toiminto, eikä sitä saa katkaista vain sen takia että joskus myöhemmin auton saisi startattua.

Katsoitko miltä tulpat näyttää tai kokeilitko startata yksi ruiskusuuttimen liitin irroitettuna. Jos tulpat märkiä bensasta toimii ECU ja ruiskutus, jos lukee vikakoodit pitäisi moottorin vikakoodeissa olla P0201 CYLINDER 1 INJECTOR CIRCUIT/OPEN tms. Kannattaa laittaa liitin takaisin kiinni ettet hetken päästä unohda sekä nollata koodit. Eli Engine alta Diagnostics.

Bensapaineenkin tutkiminen voisi olla asiaa, joskus myös bensapumput rikkoutuvat, eikä olisi ensimmäinen joka toimii satunnaisesti, ehkä BSM vika eio ollut ainoa sen surinaan liittyvä.

Jännitteen tulo puolalle ja ruiskusuuttimille, ao. liittimen nastaan (akun plus jännite) kertoisi myös paljon, se kytketään kun virrat laitetaan päälle, koneen pyöriessä ECU maadoittaa toista nastaa suuttimessa ja toista vastaa puolassa (2 tai 4 puolaa samassa paketissa) Tulikohan tuo suoraan virtalukon releen kautta vai ECUn tms. kautta, Tuo toinen/muu nasta eli maadoituspuoli (koneen pyöriessä) tulee ainakin ECUlta.

Kuulostaako moottorin pyörintä ihan normaalilta, nopeus ja rytmi, ei olisi ensimmäinen kerta kun haetaan sähkövikaa kun jakohihnasta on hampaat irti (Muistan XU-moottorin aikakaudelta, ei ollut oma auto, mutta startista kuuli ettei "laukkaa" ihan normaalisti, oli vielä virranjakaja aikaa, niin avasin sen kannen ja huomasi ettei pyöri-> jakohihnassa kalju kohta) tai jos on liimaventtiili (Sitikan EW koneissa kai pikemminkin raolleen/auki jäävä hydraulinen venttiilin nostin) tms. vaikka märät tulpat, jolle EW-kone ei kai ole erityisen herkkä eikä yleensä venttiilinnostinkaan estä käynnistymistä täysin, mutta on 2000 luvun moottoreita jotka ovat herkkiä.

Nuo muutaman euron testerit yleensä eivät osaa lukea merkkikohtaiset koodit, vaan ne lukee ainoastaan semmoiset "pakolliset" moottorin vakio-OBD koodit jotka sytyttää moottorin vikavalon. Ne ei välttämättä edes juttele BSI:n tai muitten ECU:jen kanssa.
Tuo "MaxiAP AP200"-palikka jota aiemmin mainitsin osaa lukea ja sammuttaa sitikan merkkikohtaiset koodit. Palikan mukana tulee ilmaiseksi yhden automerkin ohjelmiston lataus kännykkään. Lisää automerkkejä voi sitten ostaa jälkikäteen. (En ole myyjä, satun vain omistaa semmoisen)
Mutta, oletko tarkistanut ettei nyt vaan sytytystulpat ovat märät kaikkien käynnistysyritysten jälkeen. Voi sen lisäksi varmaan myös käydä niin että jos on mennyt paljon bensaa sylintereihin, silloin voi männänrenkaita tiivistävä öljykerros peseytyä pois ja puristus hävitä. Tippa öljyä sylintereihin auttaisi siihen.

Tilasin tuon Maxi ap2000 palikan (56€) jota suosittelit pitäis tulla parinpäivän päästä, katotaan mihin se pystyy.

Tulpat oli kuivat, pistin samalla uudet. Tuli toi kapulakin mitä"ccinque" suositteli, hetki menee opetellessa senverran löysin, että vikaa olis ruiskutuksessa ja BSI yhteydessä enkä päässyt niitä tarkemmin tutkimaan.

Eli, saako diagnostiikkapalikka nyt yhteyttä sekä moottoriohjaukseen että BSI:hen?
Tässä palikassa on se huono puoli ettei se osaa Lexian tapaan arpoa oikeita ECU-versioita RPO ja VIN numeron perusteella vaan käyttäjä joutuu itse valitsemaan oikean jos on useampia vaihtoehtoja.

Moottorin ECU ja BSI juttelee keskenään CAN väylän kautta. BSI antaa luvan käynnistää moottoria (ajonesto), ja jos yhteys ei pelaa niin ei käynnisty.
Kun tulpat olivat kuivat niin se viittaa siihen ettei käynnistyslupaa ole saatu tai on jotain muuta häikkää moottorin ohjauksessa. Ehkä vikakoodeista näkyy jotain jos vaan saa yhteyttä. Toisaalta, en tiedä saako moottori-ECU:uun yhteyttä diagnostiikkalaitteella jos ajonesto/ECU-lukitus on päällä. Ei ole kokemusta.

Tuollanen ykköskoppanen C5 ei käytä can väylää diagnostiikka hommiin. Osaako tuollainen autelin palikka jutella muita kieliä? Itse ostin Kingbolenin vastaavan halpispalikan ja se ei osaa muuten kuin niitä malleja missä testeri juttelee can väylällä, ts. PSA vehkeissä 2004-2005 uudemmat.