|
Kirjoittaja |
Viesti |
Lauri
|
Viestin otsikko: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 16:23 |
Viestit: 1496
|
Näistäpä sitä kaikenlaista juttua tuntuu riittävän. Nimittäin Xantian keulalla olevista flekteistä. Haulla en vastausta löytänyt, joten onko vinkkejä?
Näiden "kovien pakkasten" (-25 ja siitä kylmemmäksi) aikaan on X2 Hdi tehnyt kaksi kertaa sen, että vaikka moottorin lämpötilamittari on minimiasennossaan, niin hetken tyhjäkäynnin jälkeen molemmat keulalla olevat flektit alkavat pyöriä täysillä ja lämpömittarin ylikuumenemisvalo vilkkuu.
Ensimmäisellä kerralla auto oli lämmityksessä ja yön yli akussa kiinni ylläpitolaturi. Käynnistin auton ja hetken tyhjäkäynnin jälkeen flektit pärähtivät täysille. Ajoin autolla muutaman kilometrin ja sammutin moottorin n. minuutiksi. Flektitkin sammuivat. Startin jälkeen flektit pärähtivät taas täysille ja sammuivat vasta kaupan pihassa noin 20 kilometrin ajon jälkeen moottoria sammutettaessa.
Ensimmäisen ongelman jälkeen autolla ajettiin vajaa viikko ilman edellä mainittua häiriötä.
Tänään taas auto oli vajaan tunnin lämmityksessä ja flektitkin pelasivat normaalisti. Autolla ajettiin, moottoria sammuteltiin ja käynnisteltiin aamupäivällä kaupungilla asioidessa kunnes koitti kotiin lähtö ja hetken tyhjäkäynnin jälkeen flektit pärähtivät taas täysille eivätkä enää sammuneet moottorin sammutuksen jälkeenkään. Siellä ne kotipihassa huusivat ties kuinka kauan. En ehtinyt jäädä seuraamaan kun oli muuta hoppua.
Mitä tästä pitäisi päätellä? Johtuuko pakkasista vai onko jotain rikki? Molemmat flektit on vaihdettu uusiin. Toinen vuonna 2007 ja toista en muista varmaksi, mutta se oli 2008 tai 2009.
|
|
|
|
 |
eskere
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 18:49 |
Viestit: 2201 Paikkakunta: Laukaa
|
Jokin anturi hytisee kylmästä ja aikansa kuluksi antaa flekteille pyörimiskäskyn Siinä käy vain silleen, että kun flektit pyörivät jatkuvasti ja haukkaavat virtaa roimasti, niin akusta loppuu pikkuhiljaa puhti, ja xanttu ei lähde enää edes käyntiin Aikanaan sama tauti vaivasi minunkin xantiaa. Syylärin kupeessa oli valmiina aukko johon käy normaali lämpötilan tunnistava mekaaninen kytkin, siitä sitten piuhat flektien releelle. Kun syylärin neste on riittävän kuumaa, kytkin antaa releille luvan laittaa flektit käyntiin. En ymmärrä miksi tuohonkin hommaan on pitänyt laittaa niin paljoin kakenlaisia antureita ja mikropiirejä, vikamahdollisuudet vain lisääntyvät. Vanha konsti on parempi kuin pussillinen uusia. 
Citroen Bx 19 Millesime -92 aut., Bx 19 TZI farm -92. Vw K70L -72 museorek., mopedi Crescent Topper -67 museorek., Yamaha 80 Ygs-1 -71 museorek.
|
|
|
|
 |
r_a_n_u
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 18:57 |
Viestit: 2699
|
eskere kirjoitti: En ymmärrä miksi tuohonkin hommaan on pitänyt laittaa niin paljoin kakenlaisia antureita ja mikropiirejä, vikamahdollisuudet vain lisääntyvät. Hyvä kysymys! Tai ehkä paremminkin, aiheellinen ihmettely. Toisinaan vaikuttaa siltä, että niitä suunnitellaan suunnittelun ilosta, sen enempää pohtimatta järkisyitä.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
|
|
|
|
 |
Lauri
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 20:39 |
Viestit: 1496
|
eskere kirjoitti: Jokin anturi hytisee kylmästä ja aikansa kuluksi antaa flekteille pyörimiskäskyn Siinä käy vain silleen, että kun flektit pyörivät jatkuvasti ja haukkaavat virtaa roimasti, niin akusta loppuu pikkuhiljaa puhti, ja xanttu ei lähde enää edes käyntiin Bingo! Kahdesti on jo ollut Xantian akku tyhjä. Heti jos auto on seissyt pidempään kuin yhden vuorokauden, niin ei lähde ilman latausta käyntiin. Minä ajattelin jo uuden akun ostoa, mikä ei varmasti huono ratkaisu olisi muutenkaan kun akun iästä ei ole mitään tietoa. Aiemmin ei näitä akun tyhjymisongelmia ole ollut, mutta eipä ole ollut Xantia-aikanani näin kovia pakkasiakaan. Kiitos eskere kommentista!
|
|
|
|
 |
jasu
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 20:49 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Korpilahti
|
Vähän vastaavaa vaivaa oli tuossa miun Xm:ssä, pyöritteli puhaltimia miten sattuu (kylmällä koneella pakkasella täyspuhallus yms) ja varoitusvaloja poltteli miten halusi. No, eipä näitä sitten kauaa viittinyt katsella, vaan tuli ratkaistua "ongelma" muuttamalla puhaltimien ohjaus edelläkuvatun kaltaiseksi... Toki sinne jätin vielä hitaammalle nopeudelle ilmastoinnin ohjauksen... Tulihan tällainen ratkaisu silloin Eskerellekin askarreltua mainittuun Xantiaan... r_a_n_u kirjoitti: eskere kirjoitti: En ymmärrä miksi tuohonkin hommaan on pitänyt laittaa niin paljoin kakenlaisia antureita ja mikropiirejä, vikamahdollisuudet vain lisääntyvät. Hyvä kysymys! Tai ehkä paremminkin, aiheellinen ihmettely. Toisinaan vaikuttaa siltä, että niitä suunnitellaan suunnittelun ilosta, sen enempää pohtimatta järkisyitä. Tähän sitten voisin elektroniikkaan suuntautuneena sähköinsinöörinä vastata, että ehkäpä siksi että näin on saatu autossa olevia komponentteja ja sitä kautta kustannuksia vähennettyä..? Kun siellä on kuitenkin jo se lämpöanturi, ja sitä ja sen tuottamaa tietoa käsittelevä purkki, niin inssillä on välähtänyt että "miksipä ei ohjattaisi myös flektejä"... Yhdellä anturilla saadaan siis tuotettua tarvittavat ohjaukset kaksinopeuksisille flekteille, lämpötilan merkkivalo(i)lle, lämpömittarille, ilmastoinnille tietoa (jos tarvitaan, Xm:ssä ainaski on jotain tietoa viety), jne. Se, että saadaanko tällä sitten meidän "poikkeuksellisissa olosuhteissa" varmasti toimiva ratkaisu, joka toimii vielä kun auto on enemmän kuin 15 vuotias ja sillä on ajettu moninverroin kun sille on laskettu kestoikää (vertaan tässä nyt tuohon omaani), ei varmasti Ranskan ingeniour ole näitä asioita suunnitellessaan pohtinut..? Ja jos itse olisin tuossa suunnittelemassa, eikä tarvitsisi miettiä kustannuksia, niin ohjaus flekteille olisi kyllä perinteinen eli anturi jäähdytttimeen ja releet kaveriksi, mutta ikävä kyllä raha ratkaisisi mitä luultavimmin...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2 Series -LantikanPätkä
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 21:03 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Tirehtööri kirjoitti: on X2 Hdi tehnyt kaksi kertaa sen, että vaikka moottorin lämpötilamittari on minimiasennossaan, niin hetken tyhjäkäynnin jälkeen molemmat keulalla olevat flektit alkavat pyöriä täysillä ja lämpömittarin ylikuumenemisvalo vilkkuu.
Johtuuko pakkasista vai onko jotain rikki? Molemmat flektit on vaihdettu uusiin. Toinen vuonna 2007 ja toista en muista varmaksi, mutta se oli 2008 tai 2009. Tarkista vielä pyöriikö ne molemmat oikeasti. Tulskun X2 HDI teki nimittäin samaa eli huuti kuin hyeena ja vilkutti lämpömittarin valoa kun toinen ropeli ei suostunut lainkaan pyörimään. Ilmeisesti se vilkkuvalo oli merkkinä juurikin siitä ettei puolinopeudella (puhaltimet sarjassa) virta suostunut kulkemaan läpi.
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
Jankos
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 21:20 |
Viestit: 1229 Paikkakunta: Jokioinen
|
Täähän on ihan klassinen HDi:n ongelma kun käytetään lohkolämmitintä mikä on vedessä. Eli moottorin lämpöanturin tiedot muuttuilee ecun mielestä väärin kun kone pistetään käymään ja se heittäytyy suojamoodiin. Tästä pääsee eroon kun lämmittimen 5 minuuttia ennen kuin alkaa käynnistää. Toinen vaihtoehto on että antaa käydä vaikka minuutin kun nuo vilkkuu ja sitten sammuttaa minuutiksi jonka jälkeen käynnistää uudelleen eikä ongelmaa enää ole. Jos tuon kanssa ajelee pitkään niin sitä pitemmin se toipuukin viasta.
Saxo vts v1600, Peugeot 2008 E-hdi 115 allure, Ducato 2.3jtd retkis, Ducato 180 multijet huoltoautona, Saxo TU5JP4T projekti.
|
|
|
|
 |
Lauri
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 07.01.2010 23:00 |
Viestit: 1496
|
Hyviä vastauksia ja neuvoja pulmaan on näköjään tullut paljon lisää! Iltapäivällä ensimmäisen viestin kirjoittamisen jälkeen autolla on ajettu n. 100 km taas ilman flektipulmia. RPekka kirjoitti: Tarkista vielä pyöriikö ne molemmat oikeasti. Kyllä pyörivät molemmat. Pyöriminen tuntuu oikein kabiiniin saakka, sen verran äänekäs ja ravisuttava kokemus on flektien käynti. Jankos kirjoitti: Täähän on ihan klassinen HDi:n ongelma kun käytetään lohkolämmitintä mikä on vedessä. Eli moottorin lämpöanturin tiedot muuttuilee ecun mielestä väärin kun kone pistetään käymään ja se heittäytyy suojamoodiin. Tuota minäkin olen pohtinut erääseen toiseen ominaisuuteen. Hdi Xantiassahan on se Eberi ihan "tehdasvakiona". Voi olla että kuvittelen, mutta aivan kuin moottorin esilämmityksen jälkeen ajoon lähdettäessä auton sisätilat lämpenesivät hitaammin kuin kylmällä autolla startin jälkeen ajettaessa. Voisiko tuo ilmiö johtua tuosta Jankosin mainitsemasta asiasta että auto luulee ulkona olevan "hyvät kelit" ja jättää Eberin pois päältä vai olenko luulosairas hullu ja joudan Niuvaan?
|
|
|
|
 |
IsoD
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 08.01.2010 00:07 |
Viestit: 609 Paikkakunta: Kouvola
|
No asia sivuaa hieman tätä, ja vaikka kiroilla ei saisi niin kerronpa kuitenkin, että tuon tapainen vika vaivasi tuota meidän CDI MB Vitoa viime talvena. Vaikka oli paukkupakkanen niin heti kylmästä startista lämmöt nousi tappiin ja flekti huusi. Ei vaikuttanut siihen oliko tolpassa vai ei. Se tosin ei mennyt koskaan itsestään (ainakaan muistaakseni) pois ja korjautui vasta kun veden lämpöanturi vaihdettiin. Ihan anturivika riitti ainakin tälle meidän mersun romulle.
Mika Sivonen Chrysler Sebring Cabrio 1997
https://youtube.com/@MikaSivonen http://sites.google.com/site/citroendseries http://citroendseries.blogspot.fi sivonenmika72(at)gmail.com / o5oo 641 52o
|
|
|
|
 |
isokissa
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 08.01.2010 10:17 |
Viestit: 53
|
Niinhän tuo oli aamulla minunkin Hdi Xanttu sitä mieltä, että nyt on kuumat kelit Flektit pyöri koko matkan töihin -32 näyttää mittari. ...Milloin lie sitten nuiden Ranskattarien mielestä kylmä ilma 
|
|
|
|
 |
Tapsa 63
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 08.01.2010 10:47 |
Viestit: 2525 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Tämäkin poikkeaa otsikosta. Joku väitti aamulla Baarinpöydässä,että diesel Xantioissa ja Xsarassa olis termostaatti lämmityslaitteelle menevässä vesiletkussa,onko näin jos on minulta on ainakin asia mennyt ohi.. 
|
|
|
|
 |
Paso
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 08.01.2010 12:00 |
Viestit: 116 Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa
|
Huurteenpoistoasennossahan flektit pyörivät koko ajan. Nesteen lämmittäminen lohkolämmittimellä saa ecun sekaisin Hdi:ssä, nykyään käytetään öljypohjan lämmitystä. Eberin toiminnan kuulee auton ulkopuolella moottorin käydessä, sijaitsee vasemman etupyörän etupuolella. Lähtee kyllä pyörimään, vaikka neste olisi hieman lämmintäkin. Vanhemmuuttaan vikaantuvat monesta paikasta nuo Eberit, myös polttoaineen jähmettyminen imuputkeen saa aikaan ongelmia.
C8 HDi136 -07 Xantia HDi110 -99 BX TRD turbo -91
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 26.01.2010 18:23 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
Tulipa sitten tämä ominaisuus omaankin kulkineeseen. En tiedä liekö vaikutusta sillä että eberi on nyt pois käytöstä kun hehkutulppa on vielä vaihtamatta. Olen ennenkin laittanut auton käyntiin ja ehkä parin minuutin päästä ottanut vasta lämpöjohdon irti (toki eberi tulilla), eikä vastaavaa ole sattunut. Nyt sitten sattui (pakkasta jotain vajaa 20). Tuulettimet jäi rallattamaan myös työpaikan parkkiin ajettuani ja auton sammutettuani. Puolen tunnin päästä olivat jo ainakin pysähtyneet kun kävin tilanteen tsekkaamassa.
Saa nähdä katoaako ilmiö kun eberi on taasen tulilla.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
arzi
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 26.01.2010 18:45 |
Viestit: 188 Paikkakunta: ähtäri
|
mun santussa, 2.1 td rupellit rupee huutamaan täysiä jos ottaa pikaliittimen irti ruskeesta liittimestä joka on vaihteiston lähellä ...varmaan joku turma juttu jos piuha katkee.
c5 2,0td 03..cx c-matic 78..bx gt 85..bx td 89..bx 90 1,6..xsara picasso 1,8 01...
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 26.01.2010 19:00 |
Viestit: 4693 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
kato kato. on ranskiksetkin huomanneet ,että on järkevää kääntää jäähdytyksen toiminta nurinpäin. eli jos yhteys katkee lämpöanturiin niin flektit takaavat taatusti jäähdytyksen. tuo systeemi oli yleisessä käytössä noiss jaappaninmaan ihmeissä ( toi ota ) esim. siinä kun nykäisi piuhan irti lämpötunnistimesta niin flektit lähti käyntiin vaikka kuinka oli kone kylmä. 
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 26.01.2010 21:47 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Niin toimii myös Xantia 1.8 16V -00. Tuo/nuo anturit ovat termostaattikopassa, no se on lootan lähellä. Vikana voi olla: liitin irti, huonossa kunnossa, anturi viallinen(sähköisesti poikki,ei johda).
|
|
|
|
 |
arzi
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 26.01.2010 23:59 |
Viestit: 188 Paikkakunta: ähtäri
|
ja se toy ota oli ke70...
c5 2,0td 03..cx c-matic 78..bx gt 85..bx td 89..bx 90 1,6..xsara picasso 1,8 01...
|
|
|
|
 |
Tulsku
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 27.01.2010 08:41 |
Viestit: 1590 Paikkakunta: Lappeenranta
|
RPekka kirjoitti: Tulskun X2 HDI teki nimittäin samaa eli huuti kuin hyeena ja vilkutti lämpömittarin valoa kun toinen ropeli ei suostunut lainkaan pyörimään. Ilmeisesti se vilkkuvalo oli merkkinä juurikin siitä ettei puolinopeudella (puhaltimet sarjassa) virta suostunut kulkemaan läpi. ...ja teki se viime viikolla kuulemma ihan samaa kuin mitä tässä ketjussa on kuvattu.  Tosin, en älynnyt kysyä, että oliko puhallus säädetty kokonaan tuulilasille, silloinhan se automaattisesti tekee tuon, kun yrittää saada ropelit ykkösnopeudelle. Vika ei ole tuon yhden kerran jälkeen (ainakaan vielä) uusiutunut, niin en osaa kommentoida sen enempiä. Kesällä se muuten teki niin, että kun ilmastointia piti päällä, eikä ykkösasennon puhallus toiminut, niin se käytti kakkosasentoa muutaman kymmenen sekunnin sykleissä päälle ja pois.
C6 3.0 HDi ('09), C5 2.0 HDi Break ('05), CX 20 Pallas ('83)
|
|
|
|
 |
Vehvis
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 27.01.2010 14:07 |
Viestit: 309 Paikkakunta: Konnevesi
|
Ihmettelin muutama vuosi sitten omassa HDi-Xantiassani samaa ongelmaa. Sain korjaamolta vastauksen, että ei saa pitää lohkolämppäriä päällä kuin max 2 tuntia niin ongelmaa ei esiinny.
Ford Transit 2.0 TDCi AWD -17, XM V6 24V -99, Subaru Forester 2.0 -14
|
|
|
|
 |
xantiano
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 27.01.2011 12:50 |
Viestit: 327
|
Minun omassani ko ilmiö on esiintynyt kaksi kertaa ja molemmilla kerroilla pakkasta oli yli -20 astetta sekä lohkolämmitin oli käytössä moottorin ollessa tyhjäkäynnillä. Flektit lähtivät päälle eivätkä sammuneet vaikka virran käänsi pois. Yli 10 km ajon jälkeen ne sitten sammuivat kun sammutti moottorin. Ilmiö ei ole esiintynyt kun olen iroittanut löhkölämmittimen käynnistettyäni moottorin. EDIT: molemmilla kerroilla sekä stop-valo että lämpömittarissa oleva valo vilkkuivat.
[*]Xantia turboD vm 97 485 000km R.I.M[*] Xantia hdi vm 2000 243 000 km
|
|
|
|
 |
Xantippa
|
Viestin otsikko: Re: Xantian flektit pyörivät täysillä pakkasessa Lähetetty: 27.01.2011 18:55 |
Viestit: 1709 Paikkakunta: Kuopio
|
xantiano kirjoitti: Minun omassani ko ilmiö on esiintynyt kaksi kertaa ja molemmilla kerroilla pakkasta oli yli -20 astetta sekä lohkolämmitin oli käytössä moottorin ollessa tyhjäkäynnillä. Flektit lähtivät päälle eivätkä sammuneet vaikka virran käänsi pois. Yli 10 km ajon jälkeen ne sitten sammuivat kun sammutti moottorin. Ilmiö ei ole esiintynyt kun olen iroittanut löhkölämmittimen käynnistettyäni moottorin. EDIT: molemmilla kerroilla sekä stop-valo että lämpömittarissa oleva valo vilkkuivat. Juu mulla tehnyt saman kahdesti tänä talvena. Molemmilla kerroilla reilut 20 pakkasta ja auto tyhjäkäynnillä ennen kuin olen nykinyt piuhan irti tolpasta. Toisella kerralla älysin jo "buutata" auton ennen liikkeellelähtöä kertaalleen, ja tämä auttoi. Ekalla kerralla hurrasivat 150km matkan ja jäivät hurraamaan parkissakin muutamaksi minuutiksi.
C5 HDi 240 Tourer
|
|
|
|
 |
|
|