|
Kirjoittaja |
Viesti |
jonehymy
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 18:21 |
Viestit: 25 Paikkakunta: Kauhava
|
Tämä ketju kyllä kiinnostaa syystä että oma monipisteruisku Gti16 tekee aina silloin tällöin sellaiset temput ettei vaan räjähdä käyntiin. Kuukauden-pari pelaa kun unelma, joskus enemmänkin. Sitten vaan tulee hetki ettei käynnisty. Normaalisti auto lähtee heti kun vähän pyörähtää vaan sitten tulee hetki jolloin "starttuuttaa". Akku on huippukunnossa ja kestää kyllä startata pitkäänkin, ja lopuksi on aina liikenteeseen päästy vaikka kerran menasi kyllä usko loppua. Starttasin pihassa minuuttukaupalla ja meinasin jo luovuttaa... aattelin että kerran vielä kokeilen ja sitten se vaan lähti käyntiin kuin ei mitään ja taas on parikuuta pelannut moitteetta.
Pitkäänkään startetessa bensa ei haise eikä yhtään edes lupaile, joten luultavasti juuri tuossa ruiskun polttoaineensyötön käskyssä antaa bensaa on jotain kontakti tai muuta vikaa. Sen verran olen laittanut merkille että aina kun ongelma ilmenee on kyseessä lämmin kone ja muutaman minuutin pysähdys, esim. kioskilla käynti tai vastaava. Ärsytävä ongelma kun ei tiedä koska iskee taas päälle ja missä. Tuskin bensapumppuvika kun välillä toimii pitkiäkin aikoja, ellei sitten bensapumpussa joku sähköpiuha oikuttele välillä. Bensansuodatin pumpun viereen on vaihdettu joka syksy.
Tuossa aiemmassa ranu puhui L-jetroniciin liittyvästä lämpötila-anturista... tarkoitatko sillä moottorin kannessa olevaa anturia...? Jospa sen piuhat ja liittimet tarkistais...
Citroen BX16Gti 1991 Porsche 944 1984 ford 17M V6 1966 BMW R100 1982
|
|
|
|
 |
miki
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 18:25 |
Viestit: 176 Paikkakunta: Helsinki / Käpylä
|
Minulla oli samanlainen automaattibeksi. Kiva peli, kulki vähällä bensalla, mutta huohotusongelma talvella sai lopullisesti päreet palamaan ja luovutin lulkunneuvon eteenpäin. Minulla ei ollut tuonkaltaisia teknisiä ongelmia , joten en osaa täsmäneuvoa sanoa. Yleisesti ottaen ja periaatteessa polttoainepuoli toimii oikein jos pumppu käy muutaman sekunnin kun laittaa virrat päälle, ja kun kone pyörii. Aloittaisin kyllä systemaattisesti putsaamalla kunnolla kaikki ECUun liittyvät liittimet. Sytytysyksikkö, "kaasarin" suuttimen liitin, ykk-anturi, bensapumpun rele ym. Samoin voisi mitata suuttimelle menevästä liittimestä tuleeko pulssi kun konetta pyörittää. Vaikka tuo onkin toiminnallisesti aika monimutkainen, ei se kuitenkaan vielä rakettitiedettä ole. Monipistebeksi teki joskus myös temput eikä lähtenyt lämpimänä käyntiin, silloin vika oli sytytysyksikössä ja sen liitoksissa. Se automaatin käynnistyksenesto katkaisee mielestäni vain starttimoottorin yhteyden vaihde päällä. On samassa klimpissä peruutusvalon katkaisijan kanssa.
2CV AZU -64, 2CV4/6 -74, C4 -06, Royal Enfield Bullet
|
|
|
|
 |
r_a_n_u
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 18:45 |
Viestit: 2699
|
jonehymy kirjoitti: Tuossa aiemmassa ranu puhui L-jetroniciin liittyvästä lämpötila-anturista... Tarkoitit kait "avbx"?
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
|
|
|
|
 |
avbx
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 18:55 |
Viestit: 1128
|
Jetronicin menon hyydyttävä lämpötila-anturi on lisäilmaluistin vieressä. Siinä Bosch-typpinen liitin (sininen?), jossa on se rautalankavarmistus. Anturin päässä on kumitutti, joka piilottaa katkenneet johdot tehokkaasti. En nyt muista mihin johtosarjaan se menee, luultavasti se menee samaan piuhanippuun ilmamäärämittarin kanssa. Nippu kiertää keulan kautta repsikan puolelle lokasuojan alle ja sieltä edelleen repsikan penkin alle. Lokasuojan sisällä on joitain jatkoksia, jotka voivat olla hapettuneita.
BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 19:51 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Onkos sillä pumpulla joku ajastus kun se ruikkaa semmoisen 3.sekunnin pruikkauksen kun kytkee virran päälle. se tekee sen vaikka ei ole vastapainettakaan. Suodattimen vaihdoin tammikuun alkupäivinä samalla kun uusin bensaputket. Joka kerta kun panen virran päälle kuuluu pumpulta se sama turaus. Ruikkaus tulee samanlaisena sekä ennen että jälkeen sen suutin hässäkän mikä sen nimi lieneekään. Jos Jasu muistat näin wanhoja juttuja niin tässä on kyseessä se sama kottero joka heräteltiin henkiin sieltä j.kylästä reilut 3 vuotta sitten. satatuhatta km se kuljetti tosi varmasti.
|
|
|
|
 |
jasu
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 20:21 |
Viestit: 3152 Paikkakunta: Korpilahti
|
Vähän arvelinkin että tässä olisi se samainen TZi joka nyt sitten jo keksisi kiusanteon..!
Siitä viiveestä. Bensapumppu käy sen pari sekuntia kun virrat kytkee, sekä samaisen ajan aina viimeisestä moottorin pyörimisnopeustiedosta. Tästä päätellen voisi siis olettaa että se YKK-anturi olisi ehjä.
(Oikeasti se mikään yläkuolokohdan anturi ole, vaan kampiakselin asentotietoanturi, vauhtipyörällä on 60-2 hammastus jota tuo anturi lukee, ECU saa tuosta laskien kampiakselin asentotiedon varsin tarkasti, ja niistä puuttuvista kahdesta hampaasta se sitten osaa lähteä laskemaan ns. nollakohdan jotta tietää missä asennossa se kampiakseli todellisuudessa on)
Automaatin käynnistyksenestoa on myöskin turha tässä syytellä, kuten tuolla aiemmin jo pääteltiinkin. Se osallistuu leikkiin vain estämällä vaihde päällä käynnistyksen, mitään tietoa moottorille ei tuolta tule...
Se, että kummastakin letkusta bensaa tulee "ihan kivasti", on vissiin hyvä asia. Siinä mielessä siis, että näin pitäisikin olla, pumppu sitä bensaa pumppaa moottorille enemmän kuin ikuna ehtisi polttaa ja loppu sitten tulee paluulinjaa pitkin takaisin. Mutta jos pumppu ei jaksa tehdä tarpeeksi paineita, niin silloin ei siitä ainoasta suuttimesta tule bensa läpi, ja käymättä jää...
Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2 Series -LantikanPätkä
|
|
|
|
 |
kokemjne
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 02.03.2009 23:55 |
Viestit: 4696 Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
|
 mielenkiinnolla seuraan kuinka saatte ratkaistua tuon ongelman. olen vähän varovainen ehdotuksissani ,kun muutama viimeisin kiukuttelu aiheutti lievää närkästystä. joten miettikäähän ja edetkää kuten parhaaksi näette. ja ilmoitelkaa sitten tulokset. 
|
|
|
|
 |
avbx
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 03.03.2009 01:15 |
Viestit: 1128
|
Eikös sieltä suuttimesta bensaa läpi tullut. Tosin itsekin luulin taannoin ihmevian iskeneen kun bensaa tuli putkesta ja kipinä iski, mutta ei vaan käynyt. Syykin selvisi, tankki oli tyhjä ja bensa-anturi oli se rikkinäinen osa. Silloin kyllä välillä kävi tyhjäkäyntiä, mutta ei ottanut kierroksia.
Taitaa olla joku anturi pimeä, eihän noita vaihtoehtoja tuossa montaa ole. Veikkaan tuota ns. ykk anturia. Liittimet kannattanee rassata
BX 1.9 Gti 16V, BX 1.6 Gti, Xantia 1.6i SX berline, C5 2.0 SX Break, Berlingo 1.6 Multispace
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 03.03.2009 11:24 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Nyt autossa istuessani ja imetellessäni ryhdyin kokeilemaan sähkölaitteiden toimintaa ja huomasin että laittaessani vilkun vasemmalle tapahtuu melkoinen diskoilmiö.Vilkun ja valojen merkkivalot vilkuttelee satunnaisessa järjestyksessä bensamittari viisarin iskiessä tahtia.Vaikuttas vakavalle maavialle? Oiskohan tämä häiriö yritettävä paikallistaa ennenkuin lähden pumppu/ecu/ykk ostoksille.Oisko ehdotuksia mistä kannattais tätä ongelmavyyhtiä lähteä purkamaan. Se on jo melko pitkään tehnyt sitä että vasen vilkun merkkivalo jäi himmeästi kiilumaan muuta korjaantui taas omia aikojaan.Nyt ollaan päästy varmaan kakkosvaiheeseen sen vian kanssa. Kuitenkin kaikki valot ja vilkut näyttää toimivan.
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 03.03.2009 11:25 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Onkos nämä vikoja vai ominaisuuksia???
|
|
|
|
 |
r_a_n_u
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 03.03.2009 11:29 |
Viestit: 2699
|
Maadoitusvikojahan ne. Yksi mahdollinen vikapaikka on vasemmassa lokasuojassa siellä akun alla oleva.
Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
|
|
|
|
 |
RPekka
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 04.03.2009 18:27 |
Viestit: 1654 Paikkakunta: Lappeenranta
|
jasu kirjoitti: Bensapumppu tiensä päässä, tai filtteri tukossa..? Tämänhän näkisi yksiselitteisesti kun laittaisi sen painemittarin t-haaralla tuloletkuun.
Citroen e-C4, vm 2020. Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013. Citroen 2CV "Justiina", vm 1980 Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 05.03.2009 09:15 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Pumpun pitääkin surahtaa sähköjä päälle laitettaessa. Suodatin ja pumppu ovat "kulutustavaraa", joskus uusittavia. Kuitenkin olisi aluksi hyvä käydä läpi konehuoneenkin maadoitukset, liitokset, liittimet. Myös latauspuolelta. Sittenhän olisi pois ne vikamahdollisuudet myös tulevaisuudessa.
|
|
|
|
 |
piippumies
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 29.03.2009 12:17 |
Viestit: 143
|
ihan mielenkiinnosta.. Mitähän Bäxälle kuuluu? Joko vika korjaantui..
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 30.03.2009 10:19 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Oltuani korpikuusenkannonalla talviunilla keräilen nyt toimintatarmoa jatkaakseni tämän ongelman ratkaisua. Tökkäsin painemittarin tuloputkeen ja se näytteli n.0,8 baaria. Laitoin tulpan mittarin jälkeen ja n.4-5 barin paineessa se sylkäisi tulpan hiiteen. Olettaisin paineiden olevan riittävät. Seuraavaksi ajattelin tehdä huoltotoimenpiteitä pienin askelin että voisin sitten määritellä mikä temppu tepsii. Wirranjakajan kansi ja pyörijä ovat epäilyttävän näköiset joten ne uusittanee samoin kynttilät. Maadoitukset jotka konehuoneessa havaitsin avasin ja putsasin. Se kiinnostaisi kuinka siitä saisi sen diagnoosin ulos josko se antaisi viitteitä häiriön syystä. Nyt kottero seisoskelee kotipihalla eikä houkuttele ajatus lähteä sitä hinailemaan ettei opi huonoille tavoille. jospa se siitä tokenee kun aurinko alkaa lämmittämään ja tarkenee paremmin siihen syventyä.
|
|
|
|
 |
Kaapelimies
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 30.03.2009 16:08 |
Viestit: 2644 Paikkakunta: Päijät-Häme
|
Omasta TeZarIsta löytyi lähes poikkimennyt piuha yläkuolokohdan anturin pistokkeesta; Ei kipinää. Nypittyäni tikut kynsien alta kaivoin yleismittarin ja ECU:n pinnitiedot, ja sieltähän se löytyi. Tai siis ei löytynyt, YKK-anturin vastusta. Heti se eka liitin anturilta johtosarjaan oli tärissyt poikki. Toimi 99,7% mutta erään rempan jälkeen ei kirveelläkään käyntiin. No, mutta koska sulla neito hörähtää kun kurkkuun kaataa bensaa, katselisin tuleeko avauspulssia suuttimelle, ja jos tulee, niin mahtaa olla suutin sökö/jumissa? Yhden tapauksen tiedän jossa näin on tapahtunut, ja sen kaasarinkorvikkeen vaihtamalla vika korjaantui. Ja kertoja elää.. tosin taisi selvitä vasta useamman tunnin jälkeen  .
2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
|
|
|
|
 |
sep483
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 30.03.2009 18:20 |
Viestit: 55
|
Minä tappelin vähän saman ongelman kanssa yks piste TZI 16 kuljin jätti aina sinne tänne ei suostunut lähtemään käyntiin ja kun kaato pensaa suoraan kaasuläpän päälle niin hörähti ja sitten keksin antaa pumpun releelle suoraan virtaa ja pyörittää pumppua vähän aikaan että pensan oli painetta maksimissaan niin sitten sain taas käyntiin.Ja näitä huonoja käyntiin lähtöjä oli silloin tällöin kuukausien ajan.sitten kun kaikki mahdollinen oli testattu ja uusittu niin vaihdoin suutin yksikön sen yläosan missä ei ole kaasuläppää niin siihen vaiva jäin ja TZI on ajettu sen jälkeen 2 vuotta päivittäin eikä harmia ole ollut aina lähtee heti käyntiin.
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 30.03.2009 19:27 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Kaapelimies kirjoitti: No, mutta koska sulla neito hörähtää kun kurkkuun kaataa bensaa, katselisin tuleeko avauspulssia suuttimelle, ja jos tulee, niin mahtaa olla suutin sökö/jumissa? Yhden tapauksen tiedän jossa näin on tapahtunut, ja sen kaasarinkorvikkeen vaihtamalla vika korjaantui. Ja kertoja elää.. tosin taisi selvitä vasta useamman tunnin jälkeen  . sep483 kirjoitti: .sitten kun kaikki mahdollinen oli testattu ja uusittu niin vaihdoin suutin yksikön sen yläosan missä ei ole kaasuläppää niin siihen vaiva jäin ja TZI on ajettu sen jälkeen 2 vuotta päivittäin eikä harmia ole ollut aina lähtee heti käyntiin. Eikös tässä kirjotella samanlaisista oireista? Seuraava kysymys kuuluu onko tulevaisuutta aikeellani yrittää purkaa ja elvyttää ko härpäke vai ryhdynkö sovinnolla etsiskelemään korvaavaa toimivaa kalua. Täytynee huomenissa yrittää selvitellä oisko vika juuri tässä. Jos joudun uutta etsiskelemään niin mistä? Ja arvioita mitä mahtanee maksaa.
|
|
|
|
 |
piippumies
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 08:14 |
Viestit: 143
|
Jos ihan mahdottomaksi menee niin mulla on mahdollisuus saada lainaksi vikakoodien lukulaite, suomenkielisten karttojen kera. Ei ole iso vehe mahtuu povitaskuun. Koodeja ei ole tallessa jos akkukaapeli ollut irti.
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 08:48 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Koodit olisi ja testerin kytkentäkaavio. Vaan ei txt- muodossa kelpaa tänne. Yv:s voisi laittaa. Liitteet: P4270077.JPG Kuva testeristä kuitenkin. Siinä on lisäksi erikseen 3+3 johdinta uros/ naaras-lattaliittimineen. Ja mittausliittimet, 2mm banaani. Niitä voi käyttää antureiden mittaamiseen laittamalla testeri väliin.
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 10:54 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Nämä Piipumiehen ja Ealabin laitteet lienee vehkeitä joita wanhan beksin käyttäjä ilmeisesti sillointällöin ikävöi. Miten piipumiehen laite sijoittuu kartalle? Jos kuvittelisin saavani laitteen lainaksi niin kuinka se käytännössä tapahtuisi?
Ymmärsinkö oikein että Ealabin laite olisi ns.rakentelujuttu joka edellyttäisi käyntiä bebekissä tai vastaavassa.Jos näin on niin tuuppaa ohjetta ja vaikkapa vaikkapa emailiin tai yv hen En todellakaan ole elektroniikan ihmelapsi mutta joskus muistan lukeneeni ti laitteesta joka paljastaisi mahd. kipeät kohteet.
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 10:56 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Nyt on ajokista akku irti mutta eikös se tallenna jossain vaiheessa viat kun ne on päällänsä edelleen.
|
|
|
|
 |
ealab
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 13:09 |
Viestit: 4467 Paikkakunta: Paimio
|
Tässä kytykaaviota. Loota vaikka saippuakotelosta. Osat bebekistä, tai laatikon pohjalta. Kuvassa kotelo on kotoisin entisestä valokennosta. Liitteet:
BX- testeri.JPG [ 20 KiB | Katsottu 14982 kertaa ]
Saatteko piirroksesta selvää. Minä en saa.
|
|
|
|
 |
piippumies
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 15:06 |
Viestit: 143
|
piippumies majailee riihimäellä.. Laitteen kera voisin tulla paikanpäälle ihmettelemään jos möykky ei kovin kaukana asustele.. Laite on sitikkapajan omaisuutta jonka saan lainaksi kun nätisti pyydän:) ei ole kuin yksi pistoke +virtakaapelit.
|
|
|
|
 |
m.möykky
|
Viestin otsikko: Re: BX 16 TZI hyytyi Lähetetty: 31.03.2009 15:29 |
Viestit: 110 Paikkakunta: Tampere/Mäntyhaju
|
Onhan tänne matkaa n130 km Tampereen pispalaan
|
|
|
|
 |
|
|