Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 3/3 [ 68 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 09:03 
Käyttäjän avatar

Viestit: 5854
Paikkakunta: Tuusula
Huh huh... Joku tuolla toisessa threadissä sanoo että kehtaako esittää kuuluvansa tähän sakkiin ;-)
Oli kyllä kohtuullisen hupaa teksiä tuolla yllä. Saisko tuon ruotsinnoksen vielä Pori murteel?



Honda Valkyrie F6C, Plymouth Fury Custom Suburban ja Pontiac Firebird Trans Am.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 10:35 
Croisette kirjoitti:
vaan mieluummin sit vaikka ranskaa...

...ihan perusteltu juttu, paljon enemmän löytyy kirjoja ranskalaisista autoista ranskaksi. Ja kommunikointi ranskalaisten kanssa ei vermaan edisty ihmeemmin jos puhuu ruotsia.


   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 10:36 

Viestit: 400
Itseäni hieman hävettää, etten saa sanotuksi ruotsiksi juuri mitään, kuitenkin pystyn seuraamaan ruotsinkielistä ohjelmaa tai näytelmää ongelmitta ja myös luen sitä ihan sujuvasti, en vain saa sanotuksi sanaakaan. Tosin kuulun siihen ikäpolveen joka opetettiin koulussa vaikenemaan kolmella kielellä :( Koomisinta tilanteessa on se, että olen periaatteessa opiskellut ruotsia kaikkein pisimpään, mutta käytän jopa saksaa,jota "opiskelin" kolme vuotta sujuvammin :?

Scrat


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 10:48 
Cikatti kirjoitti:
kehtaako esittää kuuluvansa tähän sakkiin

:lol: Niin, eiks ne paperipussit ollutkin päässä joulujuhlissakin vähän tuohon liittyen?


   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 11:55 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7490
Paikkakunta: Taipalsaari
^KARI^ kirjoitti:
Ja kommunikointi ranskalaisten kanssa ei vermaan edisty ihmeemmin jos puhuu ruotsia.
Eikö kaikkessa henkilöiden välisessä suullisessa kommunikoinnissa ymmärtämiseen siis autakaan se, että korottaa ääntään ja huitoo käsillään - puhui sitten kasvotusten tai puhelimitse?



VW Passat B7
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 11:59 

Viestit: 3655
Totta kai auttaa, ihan ehdottomasti! Mitä muita keinoja muka vois olla... :shock: Niillä mää ainaki olen yrittäny pärjätä koko ikäni


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 15:14 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
Vai paikalleen jämähtynyttä.... enpä tiedä onko tuo nykyinen riikinruotsi "kehittyneempää"? Molemmathan toki kehittyvät omalla alueellaan, niinkuin englannin englanti ja ameriikan englanti.

Mongerrukseksi taas tupataan haukkumaan sellaista jota ei itse ymmärrä. Vai osaako joku määritellä "mongerruksen"?



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 15:21 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2929
Paikkakunta: Varsinainen Suomi

Profiili WWW
No on se riikinversio kehittyneempää, mutta estetiikka on jotain ihan muuta. Ihan kuten täälläkään ei yleensä autojen viimeisintä kehitystä pidetä niin hyvänä asiana. Mutta ero alkaa olla jo vahvempi kuin noilla englanneilla. Dom flicker ei oikein istu tänne alueelle, ja englannin puhujat sentään vielä erottelee sukupuolet, ainakin kielessä.
Mongerrus, jokos me aletaan keskustella tanskasta :D



Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 17:39 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
zX-files kirjoitti:
No on se riikinversio kehittyneempää, mutta estetiikka on jotain ihan muuta. Ihan kuten täälläkään ei yleensä autojen viimeisintä kehitystä pidetä niin hyvänä asiana. Mutta ero alkaa olla jo vahvempi kuin noilla englanneilla. Dom flicker ei oikein istu tänne alueelle, ja englannin puhujat sentään vielä erottelee sukupuolet, ainakin kielessä.
Mongerrus, jokos me aletaan keskustella tanskasta :D


Millä tavalla kehittyneempää?



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 18:49 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2929
Paikkakunta: Varsinainen Suomi

Profiili WWW
Sillä tavalla, että se ei ole paikalleen pysähtynyttä.



Wanha neukkumopo & Japanialainen mopo² & Porsche & 230CE
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 18:56 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
zX-files kirjoitti:
Sillä tavalla, että se ei ole paikalleen pysähtynyttä.


Ja mikä mielestäsi tekee suomenruotsista paikalleen pysähtyneen?



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 18:57 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
zX-files kirjoitti:
Sillä tavalla, että se ei ole paikalleen pysähtynyttä.


Ja mikä mielestäsi tekee suomenruotsista paikalleen pysähtyneen?

Tai paremmin, voitko antaa esimerkin tästä?



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 19:55 

Viestit: 5125
No jos pitää etsiä, niin kyllä tuosta^ ainakin jotain esimerkkejäkin löytyy, vaikka sanojen käyttö. Ruotsalaisten kannalta jotkut suomenruotsin sanat vaan kuulostavat vanhakantaisilta/juhlalliselta kirjakieleltä puhuttunakin:
Vaikka Wikistä:
Lainaa:
arton talet 18; med romerska siffror: XVIII
Varianter aderton (ålderdomligt eller finlandssvenska eller högstämt)

=vanhanaikainen- tai suomenruotsalainen muoto

(Muistaakseni Muumeista oli Ruotsissa ihmettelyä aikoinaan kun käyttivät siellä suomenruotsalaista äänitystä...)

Varmaan toisinpäinkin löytyy esimerkkejä ja onpa toisaalta suomenkielikin köyhempi sanaston määrässä mitattuna kuin (yleensä) "isommat" kielet.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 20:11 

Viestit: 3655
Olen luullut sen olevan päin vastoin. Kehittyneessä kielessä on vähemmän sanoja kuin "alkukantaisemmassa" kielessä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 20:20 

Viestit: 5125
Englanti kai yleisesti tulkitaan kieleksi, jossa on eniten sanoja 500000...1000000 - on vaan kovin vaikeaa määrittää mitä tarkoitetaan sanojen määrällä.

Suomi tosin kuuluu näihin vaikeammin määriteltetäviin: yhdyssanat on myös sanoja => oikeasti sanojen määrä suomenkielessä on ääretön. Pyyhkäisyelektronimikroskooppi, neliväriarkkirotaatiolaakaoffsetpainokone, mustaviinimarja-puolukkamehujuoma... mutta toisaalta se on hieman Orwellimainen tapa muodostaa merkityksiä sanayhdistelmille eikä keksiä niille uusia sanoja.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 15.02.2013 20:28 

Viestit: 3655
ja onhan meilläkin esim. lumelle aika paljon sanoja, eikä vain eskimoilla: lumi, nuoska, tykky, viti...


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 17.02.2013 11:14 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3537
Paikkakunta: Espoo
olli__o kirjoitti:
No jos pitää etsiä, niin kyllä tuosta^ ainakin jotain esimerkkejäkin löytyy, vaikka sanojen käyttö. Ruotsalaisten kannalta jotkut suomenruotsin sanat vaan kuulostavat vanhakantaisilta/juhlalliselta kirjakieleltä puhuttunakin:
Vaikka Wikistä:
Lainaa:
arton talet 18; med romerska siffror: XVIII
Varianter aderton (ålderdomligt eller finlandssvenska eller högstämt)

=vanhanaikainen- tai suomenruotsalainen muoto

(Muistaakseni Muumeista oli Ruotsissa ihmettelyä aikoinaan kun käyttivät siellä suomenruotsalaista äänitystä...)

Varmaan toisinpäinkin löytyy esimerkkejä ja onpa toisaalta suomenkielikin köyhempi sanaston määrässä mitattuna kuin (yleensä) "isommat" kielet.


Arton tai aderton laittaminen paremmusjärjestykseen tuntuu aika merkityksettömältä ja lähinnä tottumusasialta. Kuten se mitä ruotsalaiset ihmettelevät. Moni heistä ei ole kuullut suomenruotsia ja sitten kun siihen törmää niin tottakai se kuullostaa erilaiselta. Riikinruotisn variaatiotkin ovat niin laidasta laitaan. Malmössä se on enemmän tanskaa kuin ruotsia ja pohjoisessa lähes samaa kuin paikoittain Suomen Pohjanmaalla. Se että suomenruotsalainen käyttää paljon suomalaisia sanoja on sitten ehkä vähän ar velluttavampi asia mutta osoittaa pikemminkin kehitystä kuin pysähtyneisyyttä. De va iva juttu de ja ruotsalainen ei enää ymmärrä.



Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Hur många liv räddas om vi skrotar gamla bilar?
ViestiLähetetty: 17.02.2013 21:09 

Viestit: 5125
Etkös kysynyt löytyykö esimerkkiä pysähtyneisyydestä (eikä paremmuudesta)?

Noita vastaavia löytyy kuitenkin liuta ja niitä kutsutaan arkaismeiksi ja ne ovat esimerkkejä sanoista jotka tulivat muuttoliikkeen mukana Ruotsista Suomeen ja ovat jääneet Suomessa tähän muinaisempaan muotoon (muuttoliikkeen aikaiseen, jostain vuosien 1200...1300 peräisin olevaan muotoon)

Sanat jotka on yhdessä Ruotsinkielen versiossa jäänyt 1200 luvun muotoon on minusta ihan hyvä esimerkki pysähtyneisyydestä ainakin yksittäisten sanojen osalta.

Mutta ei tietysti ole kyse siitä kumpi olisi parempi muoto, vaan että toisessa on muuttunut/hävinnyt, toisessa ei.
(muuttunut "pää"ruotsissa, jossa on kuitenkin molempien sanasto ja kielioppikin on määritetty)

Ilmeisesti lausumisen erotkin on osin samaa perua:
Lainaa:
Kaikissa Suomen ruotsalaismurteissa on muinaisruotsista säilynyt se piirre, että painollisessakin tavussa voi olla lyhyt vokaali ja lyhyt konsonantti, eli sanotaan fara, läsa, fågel ja ströming eikä faara, lääsa, fåågel ja strömming. Tällaisia lyhyitä painollisia tavuja esiintyy tietyntyyppisissä sanoissa myös suomenruotsin yleispuhekielessä, vaikka niitä periaatteessa vältetään muodollisessa puheessa.

(kotimaisten kielten keskukselta) http://www.kotus.fi/index.phtml?s=2051

(Silti suomenruotsinkin sanasto jota Suomessakin noudatetaan on periaatteessa Ruotsin akatemian sanalista (täydennettynä finlandismeilla) samoin kuin pääosin kielioppikin -> eli kaipa siitä voi vetää johtopäätöksen että kokonaisuutena suomenruotsi kehittyy ihan samaa vauhtia kuin ruotsinruotsikin)


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 3/3 [ 68 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: