Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 3/3 [ 60 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 10.07.2015 21:58 

Viestit: 367
Paikkakunta: Paimio
Luulisi vaihteistoöljyäkin olleen kytkimessä havaittavissa määrin kun tuo laakeri on ollut niin väljässä kunnossa että varmasti on akselitiiviste öljyä laatikosta kytkimeen falskannut jolloin olisi voinut kuvitella kytkimen olleen joka avauskerralla öljyn suttaama ja siksikin jo luistanut.



2001 Citroën C5 2.0i SX Break
2003 Citroen C5 2,0i SX Berline
1999 Peugeot Partner Van
1999 Peugeot 306 HDI
1998 Peugeot 605 ST V6 Aut
1994 Peugeot 405 1,6 GLi
1990 Citroen BX 16 GTI
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 10.07.2015 23:20 

Viestit: 1242
Ootte te Kaselin, Catmatti ja Kokemnje aikamoisia höpönassuja! Käytetty laatikko on hyvä idea!

Olinpa typerä, kun menin edes kirjoittamaan tuollaista aivo-oksennusta! Ei, ei. Lääkäriin on mentävä! Ennen kuin tulee porttikielto Patonkiin.



Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 13:22 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
Sitruunaseppä kirjoitti:
Melkoinen jeremiaadi. Vaihteiston kytkinakselin ja kampiakselin pitäisi pyöriä samassa linjassa, samalla akseliviivalla. Kampiakselin pään sisällä on tukilaakeri kytkinakselille. Koko "jono" on aavistuksen väljä: tuklaakeri, kytkinlevyn spoorit ja vaihdelaatikon "sisäänmenolaakeri", mikä nyt oli rikki. Kampiakselin iso runkolaakeri on öljynpaineen ja rakenteensa ansiosta kaikkein jäykin, kytkinpaketti ja -levy ovat siinä kiinni ajon aikana. Kytkinlevy joutuu liukumaan jatkuvasti tai antamaan periksi, jos vaihteiston kytkinakseli pyörii eri geometrisellä akselilla. Sivuttaisen voiman ja normaalin vääntömomentin yhteinen vaikutus on voinut ylittää kytkinlevyn pidon, vaikka lepokitkan vääntömittaus antaisi normaalin arvon.

Kun kaikki kytkinkorjaukset on menneet loppuun niin nopeasti, on vaihteiston ja moottorin akselit pyörineet eri linjassa? Laakeri petti sen takia? Kytkin on mennyt loppuun ensimmäisen kerran normaalisti ja sitten on ensimmäisessä vaihdossa hukattu tai laitettu väärään aukkoon tms. sössitty toinen kytkinkopan ja moottorinrungon kohdistusholkki? Vaihteisto-moottori-liitos jäänyt vinoon? Kampiakselin tukilaakeri/holkki pudonnut tai rikkoutunut?

Tämä kuulostaa minusta lopulta loogisimmalta selitykseltä.

Mutta miksi? :roll:

Äärimmäisen kaukaa haettu selitysehdotus: Tehtaan koneistusvirhe. :o Lootan kuori lienee valurautaa. JOS muotissa on pieni virhe, vastaava tulee myös valuaihioon. Yleensä pienet kauneusvirheet eivät koneistusta haittaa, ja kuori saadaan oikeisiin mittoihin. Jos virhe on suuri, aihio menee automaattisesti uudelleen sulatukseen. Ensimmäisenä koneistetaan tasopinnat, sen jälkeen akselilinjat laakeripesineen. Nyt taas se suuri "JOS". Jos Jokin valuvirhe on aivan rajatapaus, ei riittävän suuri hylkyyn, mutta kuitenkin haitannut johonkin koneistuksen jigiin asettumista, niin....

Tämähän on tietenkin pelkkää minun yksityisajattelua. Koko laadunvalvöntaketjun läpäisy on kuitenkin hyvin epätodennäköistä.
Mutta kuitenkin mahdollista. JOS vaihteiston pääakselin ja kampiakselin välillä on vähän linjapoikkeamaa, ja vähän kulmapoikkeamaa, esimerkiksi vaikka, niin jokainen moottorin kierros rasittaa ylimääräisesti kytkinlevyä, ja laakereita. JOS poikkeamat ovat vain hiukan yki sallitun toleranssin, niin ensimmäinen 10 000 000 moottorin kierrosta on voinut mennä hyvin, jossain vaiheessa laakeripinta pettänyt, välykset kasvaneet, kytkin luistaa. Tällaisia autoja voi olla vaikka 1/200 000.

Tämä siis JOS!! :roll: :oops: :roll:


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 13:39 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3152
Paikkakunta: Korpilahti

Profiili WWW
Ne Sitikasta irrallaan olleet manuaalivaihteistot mitä on tullut nähtyä, ovat pääakselin rakenteeltaan sellaisia ettei ns. silmälaakeria kampiakselin päässä ole. Ja nyt tarkoitan 80-luvun puolivälin jälkeisiä laitteita, monissa vanhemmissa tuo silmälaakeri on mutta uudemmissa ei...

Mutta, onko varmistettu että kahdessa moottorin ja vaihteiston kiinnitysruuvin kolosessa on ohjariholkit paikallaan? Näidenkin tarkistus tuli aikanaan kantapään kautta opittua, Beksin automaattivaihteistojen kanssa, manuaalivaihteistoissa on vastaavat holkit huolehtimassa että moottori ja vaihteisto sattuvat oikeaan linjaan keskenään. Automaattivaihteisen beksin kanssa, kun edes toinen hokkeista jäi pois, vetolevy huonoimmillaan kesti pari hassua kilometriä, juurikin tuon linjausvian takia. Manuaalivaihteisen kanssa, tuleekin sitten sivuttaiskuormaa, semmoisesta sitten rikkoen pääakselin laakereita sekä aiheuttaen kytkimen pito-ongelmia. Osaa kytkinlevyn keskiökin semmoisessa murtua...

Holkin/holkkien jäädessä pois, starttikin osaa ääntää aika mielenkiintoisesti...



Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 19:29 

Viestit: 566
Paikkakunta: Viitasaari
Eiköhän se laatikon koppa nykyisin sarjatuotantotuotteissa ole alu-valua (tosi hyvissä Mg-valua).

Vaikka sen laatikkoaihion laittaisi poikittain jikiin (taitaa tämänkin vaiheen tehdä nykyisin robotti), tulevat tasot ja reiät suhteessa toisiinsa oikeille paikoilleen. Kone tekee mitä on ohjelmoitu ;)

Viimeksi kun katsoin (noin kaksi tuntia sitten :( ) Xsaran laatikkoa, näytti olevan kokillivalua (huonolla tuurilla painevalua :lol: ), Mittavirheet sarjan ensimmäisen ja viimeisen välillä päämitoissa millin luokkaa (Ranskalaiset todella hyviä tässä lajissa). Veikkaisin tuon kokoisissa sarjoissa olevan reippaasti alle. Susia tulee yleensä tosi rankoista valuvirheistä (esim. vajaa täyttö), mitkä on helppo huomata päällepäin.

Suuria ja pitkiä sarjoja tehtäessä, muotit kyllä "muovautuvat" matkan varrella sellaisiksi, että valuvirheistä (huokoset jne.) päästään melko tarkalleen eroon.

Itsellä tulee mieleen, että painelaakerin ohjainholkki on löysällä tai vialllinen ja täten ei poista pääakselin laakerivälystä. :?:


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 19:54 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4695
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
alkaa olla jo tieteellisen tuntuista ja näpertelyn makua hommassa . turhaa spekuloida edes millään linjausvirheellä holkeilla tai ilman . kyllä nuon ongelmat ovat vain ja ainoastaan kytkinpakettiin liittyviä. ei ole mitään tekemistä vauhtipyörän eikä vaihelootan kanssa .


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 19:59 

Viestit: 1590
Paikkakunta: Tampere
Mitees se kytkinaksilan laakeri on hajonnu heikkouttaan, on se aikas vääntöä jos sen lootan meinaa saada pois "linjasta" ja pultit viä kii en ole onnistunu pistää keskitetty kytkinlevykin jo senverran hanttiin.



C5 1,8 Break -03 Peugeot Expert TD -00 Honda GL1800 -08 edesmenneet 2CV4 -72 2CV6 -82 Peugeot Satelis 500 -08
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 22:51 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
Minähän vaan esitin arvailuja. Ja esitän edelleenkin: :roll: JOS (taas se iso JOS) tuohon C4:een ottaisi purkuautosta vaihteisto-kytkin-paketin, niin ongelmat haihtuisivat "sen siliän tiän". :lol: Tämä siis vain mihinkään faktaan perustumattomana arvauksena :roll: .


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 22:54 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
kokemjne kirjoitti:
alkaa olla jo tieteellisen tuntuista ja näpertelyn makua hommassa . turhaa spekuloida edes millään linjausvirheellä holkeilla tai ilman . kyllä nuon ongelmat ovat vain ja ainoastaan kytkinpakettiin liittyviä. ei ole mitään tekemistä vauhtipyörän eikä vaihelootan kanssa .

Miksi siis uusikin kytkin luistaa?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: C4 1.6i 16V VTR 2005 kytkin luistaa. 120tkm ajettu
ViestiLähetetty: 11.07.2015 23:14 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2764
Paikkakunta: Koria
XM-Hannu kirjoitti:
Minähän vaan esitin arvailuja. Ja esitän edelleenkin: :roll: JOS (taas se iso JOS) tuohon C4:een ottaisi purkuautosta vaihteisto-kytkin-paketin, niin ongelmat haihtuisivat "sen siliän tiän". :lol: Tämä siis vain mihinkään faktaan perustumattomana arvauksena :roll: .


Tai oikeastaan perustuu siihen tietoon, että onhan noita maailmalla sadoin tuhansin sellaisiakin, joiden kytkimet eivät luista.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 3/3 [ 60 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: