Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/3 [ 51 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 20:14 

Viestit: 1242
Ihan oikeesti. Tekisi mieli jotain parin tonnin C4 sitikkaa. Ahhh... sellanen hopea tai viininpunainen ... neuvokaa, sanokaa jotain tylsää tai terävää paremmin tietävänä, kenties vertaistukena, velitietona tai ihan suomikaksneljäpsykiatrinakin? Onko järkee? Kui? Millä moottorilla? Voiko olla dieseli automaatti? Voi ... vai ei vai? Miksi? Nyt on jo aika paha; sitikkakuume.



Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 21:41 

Viestit: 61
Tarkista ainakin etujousien vaihdot... Näkyvät kestävän aika tarkkaan 100 tkm ja kaputt... Meillä meni nyt toinen satsi: eka katkesi oikelata ajossa - meni myös rengas ja tehostimen pumppu. Nyt toisella kertaa katkesi vasen mutta onneksi vaan tallista lähtiessä - ja taas meni rengas. Kolmansia jousia ei meidän perheessä enää C¤:seen vaihdella!


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 21:59 

Viestit: 944
Paikkakunta: Vihti
90% tapauksista et jouset katkee on syynä risa yläpäänkääntölaakeri.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 22:07 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7762
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
On aivan hirveä kivireki jopa muihin rautajousisitikoihin verrattuna.
Lyhyempikin kuski takoo päätään a-pilariin. Tyylikäs, ajaton ja suht luotettava kuitenkin...



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 22:20 

Viestit: 1417
Paikkakunta: Porvoo
Plagu kirjoitti:
90% tapauksista et jouset katkee on syynä risa yläpäänkääntölaakeri.

Totta tuokin!
Ja 100% syy miksi rengas puhkeaa jousen katketessa,on jousilautasen jälkiasenteisen laajennusosan puuttuminen..
Suorastaan käsittämätöntä ettei niitä ole asennettu maahantuojan toimesta vaikka kamppanjana..



"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 22:43 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7762
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
Northstar kirjoitti:
Plagu kirjoitti:
90% tapauksista et jouset katkee on syynä risa yläpäänkääntölaakeri.

Totta tuokin!
Ja 100% syy miksi rengas puhkeaa jousen katketessa,on jousilautasen jälkiasenteisen laajennusosan puuttuminen..
Suorastaan käsittämätöntä ettei niitä ole asennettu maahantuojan toimesta vaikka kamppanjana..

Eikös se ollut C3sten ongelma?



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 23:01 

Viestit: 1417
Paikkakunta: Porvoo
Teuski kirjoitti:
Northstar kirjoitti:
Plagu kirjoitti:
90% tapauksista et jouset katkee on syynä risa yläpäänkääntölaakeri.

Totta tuokin!
Ja 100% syy miksi rengas puhkeaa jousen katketessa,on jousilautasen jälkiasenteisen laajennusosan puuttuminen..
Suorastaan käsittämätöntä ettei niitä ole asennettu maahantuojan toimesta vaikka kamppanjana..

Eikös se ollut C3sten ongelma?

Niidenkin..
Vaivaa monia PSA:n autoja,jossa jousen halkaisija on isompi kuin joustintuen lautanen..
Jousen katketessa jousi putoaa lautasen yli,jolloin jousen katkennut terävä pää saattaa puhkaista renkaan kyljen.
Toisinaan myös vaurioittaa jarruputkea ja kallistuksenvakaajan pystytankoa.



"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 23:25 

Viestit: 1242
... koiran kanssa kotona ... paukkuu aikalailla. Kiitoksia kommenteista. Jousijuttu onkin tullut tutuksi, kun naapuri pyysi apua aika uuden C4:n naksumisiin. Joustintuen kääntölaakeri. On muuten sama osa kuin Rellussa, mulla oli niitä jemmassa. Jousi tosiaankin oli sellainen, etten ruvennut sitä omilla puristimilla yrittämään, vaan autokorjaamo vaihtoi laakerin irrottamaani joustintukeen.

Entä ne moottorit ja laatikot? Mulla ei ole hajuakaan dieselikoneiden mallimerkinnästä ja laatikoiden kirjaimista - mitä ne merkitsee käyttökokemuksena. Tiedän kahdeksanventtiiliset PSA:n XU bensakoneet ja manuaaliaskit. Muihin ei ole ollut tarvis paneutua. Nyt voisi, ehkä.



Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 23:29 

Viestit: 1178
Paikkakunta: Jyväskylä
C4 on todella kauniisti muotoiltu auto. Varsinkin sivuprofiilia kelpaa katsella. Harkitsin itsekin sellaisen ostoa jokin aika sitten. Homma kariutui siihen, että joku valitti jostsin tyyppiviasta. Että jos on järjettömiä mun syyt ostaa just tietynlainen auto, niin myös syyt jättää ostamatta on usein järjettömiä :shock:



MB W204 -11, Peugeot 106 gti -98, Fiat Ducato -05, Tunturi Super Sport -83
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 23:42 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1146
Pitäisikö kaikissa C4 malleissa olla jousivikaa?
Mulla on nyt tuolla vanhemmalla -07 ajettu reilu 280 tuhatta, eikä jousissa ole todettu vikaa.
Toistaiseksi ei myöskään mitään isompaa vikaa moottorissa, taikka voimansiirrossa.

Korjauslistaa normalien huoltojen lisäksi:
Jarrulevyt ja palat on vaihdettu joka kulmaan.
Koiranluut vaihdettu kertaalleen.
Jäähdyttimen puhaltimen rele vaihdettu.
Hehkutulpat vaihdettu
Ruiskutussuuttimien tiivisteet vaihdettu varotoimenpiteenä ennakkoon.
Termostaatti vaihdettu.
Ilmastoinnin lauhdutin vaihdettu.
Tuulilasi vaihdettu.
Kuskin istuinlämmitin rikki ja korjaamatta.



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 31.12.2018 23:55 

Viestit: 944
Paikkakunta: Vihti
Mulla tais katketa PeteH:n entisestä 07:sta 290tkm kohdalla : :mrgreen:
Katkennu jousen pää jäi 5mm renkaan pinnasta, joten muilta vaurioilta vältyttiin. Tekniikkana 2.0hdi manuskana niin kaksoismassa oli noilla kilsoilla aivan finaalissa, tiedä sitten mikä sen tappanut koska ollu samalla kombolla myös 407 ja nyt 508 eikä mitään ongelmia, 407:lla oli vielä 400tkm kohdilla orkkkskytkin &vp samaten tuossa 508:ssa mutta siihen lipsahti vastikään vasta 300tkm


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 00:28 

Viestit: 101
Emännällä on on C4 1.6hdi manuska, johon kilsoja kerinnyt tulla vasta 185tkm (meillä siitä 60tkm).
Ajolleen jopa erittäin hyvä kokoluokassaan, alusta jäykkä ja huonolla tiellä epämmiellyttävä. Ei mitään erikoisia ongelmia ainakaan vielä esiintynyt, osa noista jo luetelluista on täälläkin tehty. Penkinlämmitin kertaalleen korjattu, taas taitaapi johto olla irronnut selkänojan puolelta.
Taka jarrulevyt menee vaihtoon keväällä, jos en aiemmin jo vaihtele (napoineen).
Suuttimien tiivisteetkin olisi aika vaihtaa.
Kytkin on kestänyt, eikä man laatikossakaan ole ollut ongelmia. 1.6hdi on moottorina tähän koppaan just soppeli.
Sisäpuoli kestänyt aikaa hyvin.
Avaimen kuori oli ostaissa rikki, kiinan pojilta uus.
Eli yllättävän paljon autoa hintaansa nähden, jopa varusteet piisaa emännälle ja valoillakin pärjää.
Alusta kun olisi edes vähän pehmeempi, niin avot.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 00:51 

Viestit: 309
Paikkakunta: Renko
Emännälle hommattiin Xantian jatkoksi c4. Voi kun olin pettynyt, hyvän näköinen c4 oli jo aikoja sitten vaihtunut uuteen malliin. Mutta ihan kiva ajaa oli tuo uusi. Ja sain sitten houkuteltua emännän tuommoiseen vähän kuin automaattiin. Robottivaihteisto on siis siinä. Automaattivaihteistoon verrattuna varsin hidas vaihto, no ei emännällä ole muutenkaan kiire. Katastrofi on käytänössä maaseudulla tuommoinen automaattinen käsijarru, mikä seuraa mukana tuota ropoo. Kaikki pöllyävä lumi pesii jarrusatulan päälle ja hops, tänään ei lähdetäkään mihinkään ilman tukkaföönipuhallusta satuloille. Siis osta oikea automaatti tai manuaali....


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 08:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1146
wanhustiina kirjoitti:
Katastrofi on käytänössä maaseudulla tuommoinen automaattinen käsijarru, mikä seuraa mukana tuota ropoo. Kaikki pöllyävä lumi pesii jarrusatulan päälle ja hops, tänään ei lähdetäkään mihinkään ilman tukkaföönipuhallusta satuloille. Siis osta oikea automaatti tai manuaali....
Terkoittanet sähkötoimista käsijarrua. Eikö sitä sitten ole manuaalissa ja oikeassa automaatissa?
Käsijarrun saa kyllä pois päältä ajon päätyttyä, mutta toimenpide pitää tehdä aina uudestaan. Lisäksi varoitussummeri alkaa varoittamaan voimakkaasti kyseisen toimenpiteen jälkeen. Omassani ei ole mitään jäätymisongelmaa ilmennyt vielä.

C4 -11 ajettu nyt 120 tuhatta
Uudemman korimallin korjauksia tähän mennessä:

Sivuanturit vaihdettu takuuna
Releboksin pohja vaihdettu takuuna (liittyy sivuanturoihin)
Laturinhihnan kiristinrulla vaihdettu
Koiranluut vaihdettu molemmin puolin
Etupyörän laakeri vaihdettu
Kaikki ruiskutussuuttimet vaihdettu tehdastakuuna (Yksi rikkoontui ja työt sai maksaa)
Konepelti vaihdettu ruostevaurion takia tehdastakuuna
Jarrupalat ja levyt eteen vaihdettu
Vasemman alatukivarren nivel vaihdettu



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 09:31 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2147
Aakku kirjoitti:
wanhustiina kirjoitti:
Katastrofi on käytänössä maaseudulla tuommoinen automaattinen käsijarru, mikä seuraa mukana tuota ropoo. Kaikki pöllyävä lumi pesii jarrusatulan päälle ja hops, tänään ei lähdetäkään mihinkään ilman tukkaföönipuhallusta satuloille. Siis osta oikea automaatti tai manuaali....
Terkoittanet sähkötoimista käsijarrua. Eikö sitä sitten ole manuaalissa ja oikeassa automaatissa?
Käsijarrun saa kyllä pois päältä ajon päätyttyä, mutta toimenpide pitää tehdä aina uudestaan. Lisäksi varoitussummeri alkaa varoittamaan voimakkaasti kyseisen toimenpiteen jälkeen. Omassani ei ole mitään jäätymisongelmaa ilmennyt vielä.

C4 -11 ajettu nyt 120 tuhatta
Uudemman korimallin korjauksia tähän mennessä:

Sivuanturit vaihdettu takuuna
Releboksin pohja vaihdettu takuuna (liittyy sivuanturoihin)
Laturinhihnan kiristinrulla vaihdettu
Koiranluut vaihdettu molemmin puolin
Etupyörän laakeri vaihdettu
Kaikki ruiskutussuuttimet vaihdettu tehdastakuuna (Yksi rikkoontui ja työt sai maksaa)
Konepelti vaihdettu ruostevaurion takia tehdastakuuna
Jarrupalat ja levyt eteen vaihdettu
Vasemman alatukivarren nivel vaihdettu


Olisiko tuossa yllä nyt se asiallinen listaus, mitä autoon jouduttu tekemään 120tkm?
Näitä minä kaipaan, enkä niitä, kuinka tällä ostaessani 350tkm ajetulla, ei ollut tehty mitään ja nyt 500tkm lähestyessä ei vieläkään. ;)
Vai onko "aakku" ollut se äärettömän huonosti autoaan pitävä, mitä epäilen. Eikö tämä palvele parhaiten esim. C4:ää harkitsevaa päättelemään, mitä seuraavaan 120tkm saattaa olla tiedossa?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 11:04 

Viestit: 304
Minulla on -06 vtr berline 2.0 bensiini. Ulkonäkö miellyttää, hyvä ajaa, meluisa, jousitus kovahko (ei kokemusta muista rautajousista 25 vuoteen).
Remontit 43 tkm. - 99 tkm., joka on nyt km. määrä autossa:
-kaasupoljin myyjäliikkeen piikkiin
-lämppärin läpät myyjäliikkeen piikkiin
-oikea takajarru satula
-kaikki jarrupalat
-raidetangon sisä- ja ulkopäät molemmille puolille
-tuulilasi (nasta tai kivi vaurioitti)' samalla myös uudet pyyhkijän sulat eteen ja taakse
-etu parkkivaloja (useita)
-ilmansuodatin
-jakopää 10v. kohdalla
-kerran vuoteen moottoriöljy, suodatin ja raitisilma suodatin


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 12:54 

Viestit: 309
Paikkakunta: Renko
Automaattikäsijarru ja ropottivaihteistosyystemissä on automaattikytkin. Kun talveksi ottaa käsijarruautomatiikan pois käytöstä niin autoa ei pidä paikoillaan mikään. Pitää itse laittaa lautapätkät renkaiden eteen. Automaatissa on laatikossa p-asento joka lukitsee vaihteiston - ei tarvitse käsijarrua lainkaan. ( kai myös C4:sen aut laatikossa?) Lisäksi automaattikäsijarrun poiskytkennästä varoittaa hillitön mekkala (sen tasoa ei voi säätää eikä kytkeä pois)(paitsi joku neropatti menemällä auton aivoihin kopeloimaan).


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 14:04 

Viestit: 5690
Paikkakunta: Lahti
Nätti ja loistava ajaa liukkaalla, uudempi malli on vaan jotenkin niin tylsä tuon vanhemman rinnalla, 1.6 dieselin kanssa kannattaa katsoa ettei öljynvaihtoja ole vedetty pitkiksi, ja toi robottilatikko, PMMP oli loistava tyttöbändi, BMP taas ........vai mikä se nyt oli.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 15:11 
Käyttäjän avatar

Viestit: 236
Paikkakunta: Oulu
2.0hdi ja Aisinin 6-vaihteinen automaatti. Aika harvinainen C4:ssä, mutta on noita aina silloin tällöin myynnissä. Varmasti mukavin yhdistelmä, vaikkei niin taloudellinen kuin 1,6hdi manuaalilla tai BMP:llä.



Ajossa: C5R 2.0 HDI136 AM6 Break -06, C5 V6 Berline -01, C5 2,0 Berline -01, C5 2,0 Berline -04, 406 HDi -00
EX-PSA:t: C8 Monospace 2,2 bensa -05, 406 GW HDi -04, Xsara 2,0Hdi Break -00, Xantia 2,0SX Berline -95, 406 2,1TD -98, 205 Rallye -90
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 15:17 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1146
wanhustiina kirjoitti:
Automaattikäsijarru ja ropottivaihteistosyystemissä on automaattikytkin. Kun talveksi ottaa käsijarruautomatiikan pois käytöstä niin autoa ei pidä paikoillaan mikään. Pitää itse laittaa lautapätkät renkaiden eteen. Automaatissa on laatikossa p-asento joka lukitsee vaihteiston - ei tarvitse käsijarrua lainkaan. ( kai myös C4:sen aut laatikossa?) Lisäksi automaattikäsijarrun poiskytkennästä varoittaa hillitön mekkala (sen tasoa ei voi säätää eikä kytkeä pois)(paitsi joku neropatti menemällä auton aivoihin kopeloimaan).

Nyt jäi kiinnostamaan, että millä tavalla ei pidä paikoillaan mikään?
Mulla vanhemmassa BMP C4:ssä jää aina vaihde päälle autoa sammutettaessa. Mäkeen, jos jättäisin, niin vaihteen varassa se pysyisi paikallaan. Sitä en kuitenkaan tekisi turvallisuussyistä johtuen, vaan aina jokin muukin varmistus, kuin pelkkä vaihde. Samalla tavalla tuo mun uudempi pysyy paikoillaan vaihde päällä. Täytyy vielä kokeilla jyrkemmässä mäessä.

Vai onko kysymyksessä ETG robotti? Sen hienouksista mulla ei ole tietoa.



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 16:37 

Viestit: 309
Paikkakunta: Renko
Robottivaihteiston tyypistä en tiedä mutta kuljin on 2014 rekisteröity, ja tosiaan, automaattikäsijarrun poiston jälkeen ei ole pidikkeitä mitään... paitsi sopiva lumipenkka, puu, sähkötolppa...


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 16:57 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1146
wanhustiina kirjoitti:
Robottivaihteiston tyypistä en tiedä mutta kuljin on 2014 rekisteröity, ja tosiaan, automaattikäsijarrun poiston jälkeen ei ole pidikkeitä mitään... paitsi sopiva lumipenkka, puu, sähkötolppa...
Ok.
Mulla ei ole kokemusta noista uudemmista. Näissä vanhoissa BMP vaihteisissa jää vaihde ainakin mulla päälle ja kytkin ei irrota, kun sammuttaa moottorin.



Citroën 2CV AZ Berline -56
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 17:11 

Viestit: 1242
Ikävä kuulla, että automaattikäsijarru löytyy joistain C4:istä, kuin Renault Scenicistä (on niitä muuallakin). Oli meinaan aika murtunut mies, työkaveri, jolta sellainen oli mennyt epäkuntoon. Neuvoin kurkkamaan netistä, mitä ihmiset ovat siihen vaivaan keksineet. Jospa kuitenki olisi jotain iloista uutista? Ei kuulemma ilahduttanut, eikun merkkihuoltoon ja perheen joulu siirtyy vuodella eteenpäin. Kuitenkin, mitä olen automaattikässäriautoilla ajanyt, ihan ajomukavuusvimpain on kyseessä, varsinkin kaupungissa.

Melkoisia ajokilometrejä on HDi-malleissa vanhemmiten. Miten se pitäisi ymmärtää? Millaisesta moottorista on kyse? Miten ne ihmiset on kaivaneet ne kilometrit sieltä konehuoneesta, hyvällä onnella vai isolla rahalla? Öljynvaihdoista tulikin huomautus. Millaisia dieseleitä (moottorimallit) on muutaman tonnin C4 autoissa?



Mistä sais Sitikan? Ne viedään käsistä?
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 17:45 

Viestit: 138
Minulla on 2015 mallin ETG robotti. Olen ottanut automaatti käsijarrun talveksi pois käytöstä.
Auto jää, kun sammuttaa vaihteen varaan, jos ei laita vaihdetta vapaalle. Loivassa mäessä en käytä käsijarrua, jyrkemmissä kyllä. Kaikissa roboteissa jää vaihde päälle, jos ei laita vapaalle. Ollut kaikkia malleja.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Tekee mieli C4:ää, kertokaa mulle lisää?
ViestiLähetetty: 01.01.2019 22:03 

Viestit: 101
Pitää muistaa että vanhempi ja 2011 tullut uusi c4 on aivan eri autoja, niin alustaltaan kuin koneiltaankin.
No parilla tonnilla ei taida vielä tätä uudempaa saada.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/3 [ 51 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: