Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/1 [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 14.10.2020 12:37 

Viestit: 2002
Paikkakunta: JKL
Eilisessä Keskisuomalaisessa oli juttu uudesta kevytsingosta. Kirjoittivat että läpäisee 450 mm panssariterästä. Tarkoittaako siis sitä että menee k.o vahvuisen "levyn" läpi? Tuntuu vaan hurjalta ajatukselta :?



"Boss makes a dollar, I make a dime. That's why I poop on company time" (Karl Marx)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 14.10.2020 12:44 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7819
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ontelokranaatti



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 14.10.2020 21:19 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7490
Paikkakunta: Taipalsaari
C4_robotti kirjoitti:
Eilisessä Keskisuomalaisessa oli juttu uudesta kevytsingosta. Kirjoittivat että läpäisee 450 mm panssariterästä.
Kaikille tutulle kessille, 66 KES 88, ilmoitetaan läpäisykyvyksi 300 mm. Siitä voi vertailla - ja vertailulukuinahan nuo toimivatkin paremmin, kuin ihan täyttä todellista tilannetta kuvaavina. Nimittäin nuo läpäisythän ovat käsittääkseni homogeeniselle panssariteräkselle ja vaunun panssarointihan voi olla jotain ihan muuta. Jos otetaan esimerkiksi vaikka hyvin kevyesti panssaroitu kuljetusvaunu XA-180, ei siinä muistaakseni ole panssaroinnin paksuus kuin 6-12 mm (varmistakaas joku - hyvin on unohtunut, vaikka ei ole vaunukurssista aikaa kuin 16 vuotta). Esimerkiksi kyljet eivät kuitenkaan ole pystysuorat, joten se heikentää heti läpäisyä. Lisäpanssarointina ovat myös kyljissä olevat löpötankit (kyllä, ne ovat lisäpanssarointiakin). Kohtisuoralla osumallahan XA-180:n peruspanssaroinnista pääsee varmaankin läpi melko hennoillakin aseilla, mutta jos yrittää vinosti tankin kohdalta, voi olla hankalampaa.



VW Passat B7
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 14.10.2020 22:08 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1526
Paikkakunta: The City of Häijää
Panssarointi voi olla vähän harhaanjohtava termi, esim. Pasin monokokki vain on valmistettu lujasta Armox-teräslevystä jonka paksuus on valittu siten että käsiaseiden luodit ja tiettyjen kranattien sirpaleet eivät tule läpi. Ei siis ole mitään perusmallin koria jota olisi jotenkin vahvistettu kuten esim. VPAM-luokitelluissa limusiineissa. Lienee melko tuhoon tuomittu yritys valmistaa silkasta raudasta niin paksuja rakenteita että mikään ontelokranaatti ei läpäise ja laite silti liikkuu omin voimin edes kohtuullisesti. Siksi tuota useiden satojen millien läpäisyä ei päästäne testaamaan kuin jossain laboratoriossa, sotavehkeissä on kerrostetut ja monista eri materiaaleista koostuvat rakenteet joilla koetetaan torpata onteloammuksen energia fiksummin.



Have more than you show,
speak less than you know.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 14.10.2020 22:19 

Viestit: 184
Tyhjä tila panssarilevyjen välissä heikentää suihkun tehoa, mutta pitäisi mennä helposti läpi useimpien kevyiden vaunujen kyljestä ja miksei raskaidenkin, jos ei osu reaktiivielementtiin tai räjähdä ennen aikojaan sivulevyssä.



Xantia Activa TCT -95
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 15.10.2020 00:41 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1977
Paikkakunta: Espoo
Olen ampunut Apilaksella ja toivon, ettei kenenkään tarvi käyttää sellaista ns. tositoimissa. Oli speksit mitä tahansa niin kaameita laitteita nämä, kun ajattelee myös mitä tulee nykyään automaattisesti perään, vaikka vaunun miehistö heittäisi veivinsä osumasta...



Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 15.10.2020 10:53 

Viestit: 5126
Akaile kirjoitti:
Olen ampunut Apilaksella ja toivon, ettei kenenkään tarvi käyttää sellaista ns. tositoimissa. Oli speksit mitä tahansa niin kaameita laitteita nämä, kun ajattelee myös mitä tulee nykyään automaattisesti perään, vaikka vaunun miehistö heittäisi veivinsä osumasta...

Sekin on jo korvattu uudella, ammu-ja-unohda tyyppisellä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/NLAW-l%C3 ... juntaohjus

Speksien mukaan paljon huonomman läpäisykyvyn vehje kuin Apilas, mutta se lentääkin yli ja laukaisee yläpuolelta ohuen katon läpi. Venäläisethän hylkäsi yhden panssarivaunusukupolven, osasyynä kai kun Tsetseniassa niitä tuhottiin ampumalla kerrostaloista ylhäältä moottoritilan kautta ja usein pohahti ammusvarasto ja tykkitorni popsahti sen voimasta irti. Mutta vanhempia T-72 tuhoutui myös kymmenittäin, syynä myös huonosti koulutetut joukot ja suunnitelman puute. Mitenköhän käy niiden uuden Armatan kanssa, se on osoittautunut vähän liian kalliiksi ja viivästynyt, mutta kilpavarustelua se on noissakin ja uudet reaktiiviset panssaritkin on saatu läpäistyä vanhalla singolla, 50-luvulla kehitetyllä venäläinen RPG-7:lla, jossa on tuplaontelogranaatti, jos linkitetty kuva toimii, niin numero 5, tuolta: https://www.armyrecognition.com/russia_ ... ption.html
Kuva

Mutta oli mikä tahansa sinko, niin ei panssarintorjuja sodassa liene turvallisin tehtävä. Muistelen itsekin armeija-ajoista että siellä kerrottiin panssaritorjujan keskimääräinen eliniän odote taistelussa aseen laukaisun jälkeen, muistaakseni minuuteista silloin aikoinaan puhuttiin? Mutta toisaalta noilla vanhoilla venäläisillä singoilla tuhottiin myös helikoptereita ilmasta, vaikkei se siihen ole suunniteltu, eikä oikein sovellukaan, mutta kun niitä oli paljon käytössä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 16.10.2020 20:44 

Viestit: 103
Kun nyt tähän off topiciin päästiin, niin onko muilla kokemuksia raskaasta singosta 95 S 58 (-tai 59?). Ilmeisesti ainakaan varusmiehiä ei sille enää kouluteta, kuinkahan kauan koulutettiin? V.-90 loppuvuodesta varusmiehinä sillä vielä ammuttiin täysitehoisia valojuovaisia betonipäälatauksia (ei ontelokranaattia). Vieläpä pimeässä uudenkarhealla valonvahvistintähtäimellä. Oli ainakin tällaiselle tottumattomalle olevinaan aika raju ase, vaikka apilaksen antama tälli ampujalle taisi olla vielä kovempi, rsskossa oli lähinnä kova se paineaalto. Yllättävän tarkka kauaskin, ohilaukauksia ei tullut paljoakaan edes pimeässä. Ihmeteltiin että miten tämmöisiin umpirautaisiin jo silloin vanhoilta sohloilta tuntuneisiin mörköihin liiteltiin silloin ilmeisesti huiman kalliita valonvahvistajia. Kävi kanssa mielessä että kun ei tarvitsisi tositoimiin joutua näitten kanssa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 16.10.2020 21:00 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7819
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
2004 ainakin Musteja oli. Tuo NLAW kai korvasi apilaksen lisäksi myös mustin...



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 18.10.2020 01:14 

Viestit: 148
Minut on koulutettu 01-02 raskassinkoryhmänjohtajaksi. Aikalailla viimeisiä taidettiin olla.

Omaksi suosikiksi on jäänyt viikko- ohjelman mukainen harjoitus ”raskaan singon kuljettaminen vaikeissa maasto-olosuhteissa”


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 18.10.2020 02:04 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7490
Paikkakunta: Taipalsaari
Jr- kirjoitti:
Minut on koulutettu 01-02 raskassinkoryhmänjohtajaksi. Aikalailla viimeisiä taidettiin olla.
Meillä ei sinkoiltu raskaasti, mutta elettiin kertakäyttökulttuuria ja juostiin APILAS mukana syksyllä '04. AUK:in taisteluleirillä satuinkin PST-ryhmään. Siinähän meinasi ihan lämmin tulla, kun alle 60 kg kaverille lyötiin tst-varustuksen lisäksi neljä tellua ja pari kessiä mukaan ja lähdettiin juoksemaan.

Jr- kirjoitti:
Omaksi suosikiksi on jäänyt viikko- ohjelman mukainen harjoitus ”raskaan singon kuljettaminen vaikeissa maasto-olosuhteissa”
Meiltä Suomen kuninkaallisten merivoimien moottorialiupseereilta tuo olisi käynyt omalla tyylillä: Musti moottoroidun ajoneuvon kyytiin ja ajoneuvolla sinne vaikeaan maastoon! :mrgreen:



VW Passat B7
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 23.10.2020 11:27 

Viestit: 3978
Panssarivaunujen luultiin olevan out ja taisteluhelikoptereiden korvaavan ne.

Hollantikin myi meille edukkaasti turhat vaununsa.

Sotilaallisesti katsottuna panssarivaunu on kallis ja raskas ase, jonka tuhoaminen onnistuu kevyellä ja halvalla aseella.

Tilanne on kuitenkin toinen, kun laitetaan sotilaat hyökkäämään siviilien (tai huonosti varustautuneen resupekka-armeijan) päälle. Siihen touhuun panssarivaunu on järkyttävän tehokas laite. Niin tehokas, että monessa maassa riittää, että vaunut ovat olemassa; niitä ei tarvitse edes kaduille ajaa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Armeija-asiaa (sinko)
ViestiLähetetty: 23.10.2020 13:43 

Viestit: 5126
Kai tuo panssarivaunun huonuus oli erityisesti kaupunkisodassa sissejä vastaan, Venäjäkin vetäytyi Grosnystä ensimmäisessä Tsetsenian sodassa kun panssarivaunuja tuhoutui sadoittain ja turvautui sen jälkeen tykistöön ja pommituksiin, mutta yhtenä syynä oli ettei panssarivaunujen sotastrategioita oltu suunniteltu kaupunkisissisotaa vastaan.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/1 [ 13 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: