Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 1/1 [ 18 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 13:51 

Viestit: 32
Kun ds tai id nostetaan nosturilla ylös (pilarinosturi tms. joka nostaa auton rungosta ja pyörät jäävät vapaasti roikkumaan) niin jousituksen hydrauliikkapallot voivat puhjeta! Tällainen asia tuli kerran esille, kun keskustelin jo edesmenneen citroen-osaajan kanssa. Hän kyllä muutamalla sanalla selvitti tapahtumaa, mutta näin vähällä ymmärryksellä varustettuna en aivan tarkkaan tajunnut mistä oli kysymys. Täältä varmaan löytyy joku, jolla on tästä asiasta lisätietoa. Sen verran keskustelustamme muistan, että korkeudensäätövipu pitää ennen nostamista laittaa alimpaan asentoon ja/ tai koko järjestelmä pitää tehdä paineettomaksi niin silloin tällaista ei voi tapahtua. Mutta jos siis nostetaan rungosta ja vipu on normaalissa ajo asennossa niin otsikon kaltainen tilanne voi olla tosiasia. Mikä siis on se tekninen syy, miksi tämä tapahtuu? Tapahtuuko se vääjäämättä joka kerta, vai vaikuttaako siihen jokin seikka? Onko korkeudensäätövivun oltava nimenomaan ajoasennossa vai missä vain muussa asennossa kuin alimmaisessa? Pamahtavatko siinä etu- vai takajousituksen pallot vai molemmat? Koskeeko tämä vain D-malleja (kaiken ikäisiä?) vai myös muita (CX? GS?)?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 15:03 

Viestit: 988
Vuodesta 1984 olen tunkkaillut hydraulisitikoita enkä vielä ollut kuullut tai nähnyt moista ..
Ajoasennossa pallossa sekä jousisylinterissä on aina isompi paine kuin se mikä sinne jää kun pyörät päästetään roikkumaan. Ainakaan paineen nousu ei voi särkeä edes teoriassa. Paineen lasku varsinkaan ei palloa tai sen kalvoa riko, korkeintaan jos kalvo on jo murtunut ja sen oikeneminen on viimeinen liike joka sen puhkaisee. Mikään ei silti poksahda tai räjähdä, pallon kaasu vain alkaa vuotaa nestetilan puolelle. Pallokaasun täyttöpaine on pienempi kuin pallon paine ajon aikana joten paluuputkistokin vuodon kestää, jos se kestää normaalin paineenlaskun ajoasennosta (saati yläasennosta) alas.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 15:16 
Käyttäjän avatar

Viestit: 4703
Paikkakunta: 05460 Hyvinkää
tarina kuullostaa ns: esson baari jutuilta . lienee selvää että kun nosturin koivet on paikoilllaan niin kork säätimen vipu laitetaan muuhun asentoon kuin ylimpään , silloin automaattisesti venttiilit päästävät nesteet takasin säiliöön ja alimmassa asennossa pyös paineet ovat pois jos malttaa vielä hetken odotella .
eikä ne pallot muutenkaan räjähtele niillä käytetyillä paineilla .


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 16:39 

Viestit: 988
Jos nosturilla käynti liittyy muihin asioihin kuin jousituksen, hydrauliikan tai pyöräntuennan osiin, on päinvastoin kätevää nostaa auto ylimpään asentoon ennen korista nostavan nosturin nostovaihetta. Kun nosturi lasketaan alas, auto jää heti pyörilleen seisomaan. Muissa asetuksissa vehje toteaa että pyörät ovat liian alhaalla= maavara ylhäällä, ja vähentää painetta nollaan saakka saamatta pyöriä haluamaansa asentoon. Sitten kun nosturi lasketaan alas, paineeton auto on ensin houkuteltava takaisin pyörilleen että sen saa ajettua pois nosturilta. Tässä menee aikaa pari minuuttia/kerta.. ja vanhojen kuluneiden laitteiden kanssa käy joskus niin ettei jousipainetta ala helpolla syntyäkään jos pyörillä ei ole painoa (nosturia ei saa laskettua niin alas että sen tuennat autosta irtoaisivat).
Isommissa töissä, tai jos on vaara särkeä joku paineellinen osa, paineet tietysti pois.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 17:08 

Viestit: 273
Paikkakunta: Punkalaidun
Mitenkäs ne D-mallin takapallot sitten irroitetaan parhaiten,jos ei paine päällä. Silloin palloa voi taltalla ja vasaralla naputella/kiertää vähän auki. Sitten paine pois,ja hokkuspokkus pallon voi kiertää irti... ;) Sama Xantia XM ja C5


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 17:19 

Viestit: 988
SitikkaSimo kirjoitti:
Mitenkäs ne D-mallin takapallot sitten irroitetaan parhaiten,jos ei paine päällä. Silloin palloa voi taltalla ja vasaralla naputella/kiertää vähän auki. Sitten paine pois,ja hokkuspokkus pallon voi kiertää irti... ;) Sama Xantia XM ja C5

Unohdit BXän :D
Pallojen irrotus on luokassa ”erikoistapaukset”. En kuitenkaan alkaisi vaihtaa vaikkapa bensatankkia maksimipaineet päällä.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 17:36 

Viestit: 2699
Ja kun ne pallot laitat takaisin paikalleen, niin kevyt sipaisu hydrauliöljyä, tai LHM:ää, kuka sitä käyttää, tiivisteen kahta puolta.
Niin ja käytetäänkös DS:ssä noista kumpaakaan?
Pallo 'kiristäen' vain ja ainoastaan kevyesti etusormi/peukalo-otteella.



Tavallinen terve järki ei ole erityisen tavallista.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 20:03 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2669
Paikkakunta: Päijät-Häme
Vieläkö tämmöinen juttu jossain kiertää ja ihan totena kerrotaan? Auto-Artikkelissa oli aikanaan (kait joskus 90-luvulla?) valmistusvihreinen sarja (ilmeisesti IFHS:n tekemiä) palloja jotka järjestään räjähtivät kun hydraulijärjestelmästä laskettiin paineet pois. Ilmeisesti liittyi siihen kalvon paikallaan pitävän osan virheelliseen kiinnitykseen, joka helisee kun ruuvataan tulppa pois.. Taitaakin olla niitä harvoja tapauksia kun siitä firmasta on mukisematta korvattu takuuna tuotteita ;) . Ja niitä palloja taisi olla kyllä useampaankin malliin saatavana kuin vain DS:ään, jopa ehkä ID:hen :mrgreen: .



2x C5HDi Break erikoppaset, 2x Xantia Bk 19TD Aut & 2.0HDi, 3x BX 19 TZi Vaninaihio (2xAut), BX Van 18TD, BX4WD Break, BX Van D projekt, InvaBX 16TRS Aut; 3x2CV6. 2xVisa14TRS; XM 2,5TD Break; BX 18TD Break Aut + BX Van D Aut+XM 2,5TD BK
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 08.12.2020 20:51 
Käyttäjän avatar

Viestit: 533
Paikkakunta: Mäntyharju
Tämähän alkaa ihan kuulostaa siltä, että jousipallot ovat sittenkin vaarallisia ja ne pitää toimittaa armeijan deaktivoitaviksi, etteivät räjähdä!

Mutta oikeasti, se ei todellakaan ole mikään räjähdys, kun vanha - tai uusi - jousipallon kalvo yhtäkkiä hajoaa ja päästää annoksensa muutaman kymmenen barin paineista typpikaasua hydraulijärjestelmään. Pahin vaurio, mikä siitä oikeastaan voi tulla, on hydesäiliön turpoaminen, kun paine ei ehdi kyllin sukkelaan korkin ilmareiästä ulos ja säiliö joutuu leikkimään ilmapalloa. Pari kertaa on näin käynyt D-mallin kanssa.

Tuleepahan testattua kalvot!



[size=50]
DS19 58
DS21ieH 5v. 71
C8 V6 04
BX19GTi 16V 90
Xantia TCT Activa 96
Xantia V6 Break 98, 2 x 00
14 x Xantia 1.8-2.0 95-01
Traction avant B15H -54 (projekti)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 09.12.2020 10:29 

Viestit: 32
Eli yhteenvetona voidaan sanoa, että voi huoletta nostaa auton ilmaan, eikä tarvitse pelätä hydrauliikkapallojen "räjähtämistä" eikä edes pallojen kalvojen rikkoontumista, jos ne ovat asiallisessa kunnossa. Jos jotakin tällaiseen viittaavaa on joskus jollekin tapahtunut, niin se on sitten johtunut kovettuneen kalvon hajoamisesta ääriasennossa ja sellaisen joutaakin jo hajota. Minua kiinnostavat kaikki tällaiset ihmejutut, ja näiden autojen kanssa niitä todella riittää.

terveisin: Mika


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 09.12.2020 11:46 
Käyttäjän avatar

Viestit: 1977
Paikkakunta: Espoo
Olen kuullut ihmejuttuja yhdestä isosta konsernista, jossa on unohdettu minkä kokoisia reikiä kannattaa suunnitella mäntiin, miten massavauhtipyörä voi hajota, kuinka laatikkoon pitää vaihtaa tietynlaista öljyä tihennetysti ja joku laajamittainen päästöhuijauskin oli. Mutta jälleenmyyntiarvo ja suosio senkun säilyy, ovat sentään laatuautoja.



Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 09.12.2020 12:23 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7851
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
Kyllä tällaisten hydrauliikkahirviöiden omatoimihuolto pitäisi kieltää kokonaan ja kaikki huoltotyöt luvanvaraisiksi.
Takaisinkutsulla kaiverrettava kaikkiin jousipalloihin räjähdysvaaramerkinnät :D



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 09.12.2020 13:38 

Viestit: 988
Polttomoottorin sisäinen elämä on jatkuvaa räjähtelyä, ei tiedä milloin tulikuuma sylinterikansi tulee silmille, hengenvaaralliset sytytysjännitteet perässään. Ulkopuolella viuhtoo hihnoja valmiina nappaamaan kiinni mistä vaan saa :shock:
Kyllä silti on hyvä tietää mitä paineellisten osien kanssa voi tehdä ja mitä ei, saa niillä joskus ikävyyksiäkin aikaan Strömssöön ulkopuolisissa olosuhteissa.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 09.12.2020 14:26 
Käyttäjän avatar

Viestit: 533
Paikkakunta: Mäntyharju
Teuski kirjoitti:
Kyllä tällaisten hydrauliikkahirviöiden omatoimihuolto pitäisi kieltää kokonaan ja kaikki huoltotyöt luvanvaraisiksi. :D


Päinvastoin. Kohta pitää kieltää näiden kaupallinen huolto kokonaan. Pian ei yhdenkään firman kannata enää osata tällaista "marginaalijousituksen" huoltoa. Ja useimpien ei tälläkään hetkellä.

Onneksi on elämää tuplasti takana verrattuna siihen mitä enimmillään on edessä. Tämä onni koskee nyt lähinnä ajoneuvokulttuuria ja -markkinoita.



[size=50]
DS19 58
DS21ieH 5v. 71
C8 V6 04
BX19GTi 16V 90
Xantia TCT Activa 96
Xantia V6 Break 98, 2 x 00
14 x Xantia 1.8-2.0 95-01
Traction avant B15H -54 (projekti)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 10.12.2020 19:35 

Viestit: 694
Kyllä nämä on selkeesti räjähteitä );


Liitteet:
jousipallo 002.jpg
jousipallo 002.jpg [ 80.23 KiB | Katsottu 6461 kertaa ]
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 10.12.2020 20:02 
Käyttäjän avatar

Viestit: 533
Paikkakunta: Mäntyharju
No niin on! Kysy vaikka poliisilta! https://www.riemurasia.net/kuva/pommi/80873



[size=50]
DS19 58
DS21ieH 5v. 71
C8 V6 04
BX19GTi 16V 90
Xantia TCT Activa 96
Xantia V6 Break 98, 2 x 00
14 x Xantia 1.8-2.0 95-01
Traction avant B15H -54 (projekti)
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 10.12.2020 20:57 
Käyttäjän avatar

Viestit: 3158
Paikkakunta: Korpilahti

Profiili WWW
Juuso kirjoitti:
No niin on! Kysy vaikka poliisilta! https://www.riemurasia.net/kuva/pommi/80873

Hah. Kukahan on antanut luvan tuon kuvan käyttöön? Ei ainakaan kuvan ottaja, eikä "jousipalloavaimen" tai kuvan auton omistaja...

Oli tuon kuvan kommenteissa väitetty pannuhuoneen olevan täynnä mm. ketju-V6 -koneen takia, vaan kokemukseni mukaan tuossa koneessa oli hihna jakopäässä eikä bensaa tankissa, pyttyjäkin vain neljä. Kolme jakohihnaa tuli punottua aikanaan tuonne(kin)...

Kuvan autosta kyllä jäi kivat muistot. Kannentilkkeen palamisesta huolimatta...



Dyane 4x4 IE, Sm 2.7, Dyane IE, C8 2.2
Series -LantikanPätkä
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: DS nosturille, hydrauliikkapallot räjähtävät
ViestiLähetetty: 12.12.2020 16:39 

Viestit: 1417
Paikkakunta: Porvoo
Kaapelimies kirjoitti:
Vieläkö tämmöinen juttu jossain kiertää ja ihan totena kerrotaan? Auto-Artikkelissa oli aikanaan (kait joskus 90-luvulla?) valmistusvihreinen sarja (ilmeisesti IFHS:n tekemiä) palloja jotka järjestään räjähtivät kun hydraulijärjestelmästä laskettiin paineet pois. Ilmeisesti liittyi siihen kalvon paikallaan pitävän osan virheelliseen kiinnitykseen, joka helisee kun ruuvataan tulppa pois.. Taitaakin olla niitä harvoja tapauksia kun siitä firmasta on mukisematta korvattu takuuna tuotteita ;) . Ja niitä palloja taisi olla kyllä useampaankin malliin saatavana kuin vain DS:ään, jopa ehkä ID:hen :mrgreen: .

Hmmm..Sopisi kuvaan,mikä kävi minulle..Kyseessä BX gti 90 luvun lopulla..Jäin töiden jälkeen tekemään huoltoa autoon.
Auto ylös nosturilla,ja öljynvaihto..Kiirekin oli,kun piti lentokentältä hakea sukulaisia.Auto lattialle,ja pihalle..Ja "voila",kolmesta pallosta kalvot paskana..



"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 1/1 [ 18 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: